Фотография эффектная, а вот с названием, думаю, поспорил бы весь 46-й гвардейский Таманский Краснознамённый ордена Суворова 3-й степени ночной бомбардировочный авиационный полк. :-)
(5) То, полагаю, было из-за нехватки мужчин во время войны. По этой же причине во время первой мировой войны, женщин стали готовить на специальности, которые раньше лишь мужчинам были доступны.
Любопытно, что до этой фотографии я не замечал у двадцать девятых МиГов "горба" за кабиной.
/2,4/ "Калибром авиационной бомбы называется её масса, выраженная в кг".(с) "Советская военная энциклопедия". /5,6/ Думаю, что работа как раз мужская, если в процессе подготовки к ней лётчиков тренируют на способность эффективно работать без потери сознания при перегрузках 7-8g. Чай, не на По-2 летают.
Ну вот, пришел Капранов и разложил всё по полочкам и это правильно)! 5/ И верно, что если мужскую работу делают женщины, то от этого она женской не становится, как впрочем и наоборот!
/9/ А чего тут о фото разговор вести? Фото как фото. "Лобовое", весьма малоинтересное с точки зрения фотографии. Я бы сказал, чисто техническое фото, когда можно поговорить об изображённом, а не об изображении.
(7) Это не 29. Это- 29СМ Т. При превращении обычного истребителя в многоцелевой, потребовалась установка дополнительных топливных баков. (11) А почему бы и не поговорить? Фото в разделе "техника". Серийный номер машины 5, а всего их на сегодня - считанные едницы. Композиция кадра, в котором движение объекта против движения глаз зрителя, работает на сюжет. Фото снято "с проводкой". Вывод: Маким, ты не прав! :))))
6. Тут дело не в войне, а в развитии общества. Мужчин и женщин в мире в целом примерно поровну (в разные периоды в разных странах соотношение может немного различаться), но ещё недавно нельзя было становиться врачами, инженерами, учителями. И не только женщинам. но и, скажем, выходцам из крестьян (погуглите "закон о кухаркиных детях") 8. Работа, которая не связана с органами, отличающими мужчин и женщин, на мужскую и женскую не делится. А технологии развиваются, борьба с перегрузками (как у мужчин, так и у женщин) изучается, процессы управления всё более автоматизированы. 9. Ну а почему нет, если название взято от балды и с фото не связано?
Дарья, на мой взгляд, вы не правы. Название соответствует фотографии на 100%. Виктор, по-поводу номера, 05 это тактический номер, серийный идет в формулярах/документах Максим, по поводу "малоинтересности" заходите на огонек, будет интересней)
15. Что ж, у каждого свой взгляд. Мне кажется странным называть фотографию с самолётом, причём изначально неплохую фотографию, так, словно на ней изображён донор спермы (другую сугубо мужскую профессию найти едва ли получится). Есть в этом какое-то издевательство. Но если вы закладывали подобный смысл, тогда извините. Возможно, я просто не усмотрела здесь таких намёков.
Похоже, Сергей поклонникам размытых границ между мужским и женским (ЛГБТ) не понравилось ваше название, ну да хрен с ними. Им лишь бы тролить этот вопрос...даже в фотографии самолета)))
/12 на 11/ Виктор, я же не против поговорить. "Техническое фото" - это не клеймо, а отдельный жанр, ничем не хуже других. /15/ Сергей, спасибо за приглашение. :) Собственно, я ничуть не хотел умалить старания автора. Лишь про то толкую, что получилась иллюстрация. Хорошая, но иллюстрация. Зато интересно поговорить про сабж.
20. Зачем? Профессии, работа к сексуальному не относятся. Всё же большинство людей зарабатывает либо умом, либо руками. Поэтому ни половая принадлежность, ни сексуальное поведение, ни чья-либо ориентация тут ни при чём Впрочем, если узкий круг профессий, в которых важно как раз это. Но все эти профессии не слишком-то обсуждаемы в обществе, и с намёком на них название фотографии и получается издевательским. Вот я и не поняла, зачем здесь намёк на пол лётчика? Это насмешка такая? Без названия фотография была бы вполне приличной. Трудно уловить, куда тут относятся непристойные намёки.
Дарья, в нормальном, обычном, моем сознании, и сознании всех моих друзей знакомых да и не только моих - Родину защищать с оружием в руках - мужское дело, в армию девушек/женщин не берут(танкисты, моряки, десантура, летчики, спецназ и т.д. и т.п. - везде мужики - хочется вам этого или нет, еть конечно единичные исключения, но это исключения). теперь подробно
Для того, чтобы принять женщину в армию, в воинской части должна быть вакантная должность, введенная для военнослужащих женского пола. Чаще всего, женщины по контракту служат для тылового или медицинского обеспечения, либо принимаются в делопроизводство, обеспечение связью и информацией. Девушку, проходящую службу могут привлекать для несения боевого дежурства и принятия участия в полевых учениях, однако для караульной, гарнизонной и внутренних служб, военнослужащую женского пола привлекать запрещено. Права и обязанности женщин, которые замещают военные должности и лиц, «на гражданке» практически не различаются. Любая девушка в форме имеет право на ежегодный оплачиваемый отпуск, а так же отпуск по беременности и родам и, конечно же, на законные «каникулы» по уходу за новорожденным. Военнослужащим женского пола, у которых на попечении находятся двое детей до 14 лет или 1 ребенок-инвалид до 16 лет, либо имеющие статус матери-одиночки, могут воспользоваться ежегодным отпуском в любое удобное для них время, по предварительному согласованию с руководством.
И фотография как раз о таких настоящих мужиках, делающих свою работу. А то что кажется Вам ... креститься короче надо, ну или поменять ПМЖ на Израиль к примеру и "радоваться".
22.Трудно уловить нить вашей мысли Дарья. Для подготовки боевого летчика требуется 10 лет. Это после военного училища. Предварительно отобрав кандидата из тысячи человек по здоровью. Женщина за штурвалом МИГа - детская фантазия.
23. То есть вы видите, что препятствия скорее из рода социальных предрассудков, и с полом не связаны: не "не могут", а "не берут", "введённая для военнослужащих женского пола". И даже при всех бюрократических и социальных препонах примеров не так мало. Тогда при чём здесь название? И уж тем более при чём тут место жительства? Считаете, раз в Израиле девушки служат в армии, у них по-другому организм устроен? Организмы те же, так что пол - явление анатомическое и физиологическое - значения не имеет. 24. И вы хотите сказать, что a priori здоров и готов сесть за штурвал любой мужчина? Здоровье, выносливость отличаются, разброс большой как среди мужчин, так и среди женщин, везде есть люди, способные выдержать большие нагрузки и не способные. Так что половые признаки, мужское и женское тут ни при чём.
(25) Да не "социальный предрассудок" - ограничение использования женщин на определённых работах, а признак социальной зрелости ( или возможностей) государства. Государство не дискриминирует женщин, а ограждает их от использования в определенной среде. Например, имеющей вредные факторы, заботясь и помятая о том, что они - женщины. Израиль не может позволить себе отказаться от привлечения женщин к ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ службе в армии. Поэтому там это не завоевание женщинами определенного права, а их обязанность. У нас запрещено, например, принимать женщин на работу монтерами пути (то, что Капранов назвал "шпалоукладчицей"). Ранее их было много. Да, они работали наравне с мужчинами, но при этом намного больше подрывали своё здоровье и, что важно, здоровье будущих детей. Во время Великой Отечественной войны миллионы женщин ушли на фронт. В том числе и летчицы. Но это ведь от катастрофически тяжелого положения страны. Если сегодня можно обойтись без этого, то нужно обходиться. Что же касается названия фотографии, то оно ну никак у меня не ассоциируется с принижением женщин. Скорее с "избитым штампом", поэтому впечатления от снимка не усилило. Максим же вообще часто высказывается за то, что название к фотографии - лишний элемент, требующийся лишь для, как я его понимаю, того, чтобы идентифицировать её на выставке, конкурсе и т. д. Мне же кажется, что удачные названия усиливают зрительское впечатление и важны. Пример - многие названия фотографий Надежды Муравьевой.
/28/ Поскольку речь зашла о моём мнении, то осмелюсь уточнить. Если снимок идёт в газету/журнал, то название нужно обязательно. Хотя бы только потому, что смотреть его будут люди разной визуальной культуры и разночтения в трактовках не должно возникать. Кроме того, снимок в печатном издании - это почти всегда иллюстрация к конкретному материалу. Если на выставку - название тоже нужно, чтобы идентифицировать фотографию в выставочном каталоге. Если же выставлять снимок на сайте или неформальной "персоналке", то тут выбор за автором. Хочет автор насильно повести зрительское восприятие за своей задумкой - да, название должно направлять зрителя. Хочет, чтобы зритель сам искал в визуальном свои смыслы, не был "изнасилован" авторским диктатом - название должно быть нейтральным. Впрочем, последний вариант не в чести на Флипе, как я уже убедился.
ЗЫ К слову о названии этого снимка. Мужской работы я тут не увидел. Фото истребителя, да. Но не работы.
Ну, может в детстве ребятня не разрешали ей играть с ними в войнушку. Выросла, а обида осталась. А может это лишь оттого, что не имела счастья почувствовать себя самкой самца. Я вот ни разу не видал хороших женщин-программистов. Фанатизма не хватает, задротства, одержимости. Есть у них какая-то задача - лезут на форум сразу, а ты пиши за них. А чтоб для себя проект замутить сложный - такого вообще не видел. Это при том, что им никто не запрещает.
/31/ Хм... Я бы не стал на личности переходить. Впрочем, на другом ресурсе столкнулся с подобным. Вывесил давнишнюю фоту маргинальных тётушек у Гостиного двора с самодельными плакатами, восхваляющими Сталина. Один чел тут же одёрнул: про политику, мол, не надо на фотосайте. Никто и не говорил про политику, мне были интересны люди, которых снимал. Вот и думаю теперь, что это - некий комплекс "натёртой мозоли" или обычное шизоидное (психотип личности, не путать с психическим заболеванием) желание вогнать происходящее в узкие рамки собственных представлений о жизни.
(36) Так я и не отрицаю, что "Б". Куда хуже свои проблемы преподносить благородно, дескать борьба за женские права и всё такое. Я вот честно мизагонирую, осознанно.
28. Зрелое общество - то, которое даёт каждому человеку самому выбирать работу себе по силам и по душе, не "ограждая" кого-то по классовой принадлежности, полу, цвету кожи и подобному. Не нужно "позволять или не позволять себе отказываться" от чьего-то труда. Нужно дать людям быть самими собой и выбирать самим. Это и есть показатель зрелого общества. Я считаю, что название не отражает положение женщин, а скорее принижает изображённое на фото, поскольку работа, связанная с половыми признаками, работа, на которой важно именно строение репродуктивной системы - не самое достойное занятие. За что же так лётчиков? Ну и к фотографии оно отношения не имеет. Автор, конечно, может знать, что за штурвалом мужчина, может знать имя и фамилию, но к фотографии это особого отношения не имеет. Мы здесь видим самолёт, а не что-то, имеющее отношение к полу. о том и речь. 30. От вас псевдонаучных статей как-то не ожидала. И на какие исследования автор опирается? "Замысел Божий" - это да, безусловная категория во всех учебниках биологии. :-) С кем вообще спорит? С голосами в своей голове? Откуда взяла войну вместо равенства и взаимоуважения? Если по тексту на всякий случай тут и там разбросать "учёные говорят", статья от этого научной станет. Подобных псевдонаучных публикаций про "мужскую и женскую энергию" (интересно, каким прибором предлагают измерять?), про "торсионные поля" под юбками полно, но нужно же хоть немного пытаться осмыслить прочитанное, хоть на список источников посмотреть. 37. Гениальная опечатка, спасибо. Это я запомню. Чудесное сочетание слов "мизогиния" и "агония", не могу не оценить. Теперь про заражённое предрассудками общество можно сказать, что оно уже мизагонирует. :-)
/38 на 30/ Даша, поверьте, это не моя статья. Не стоит так напрягаться. :) Как говорится, "мнение редакции может не совпадать", и всё такое... Было любопытно прочитать, решил поделиться. Лично мне скорее, симпатичнее страничка про пилотессу /35/.
/34/ Кстати, да. Норвежки они такие. Слона на скаку остановят и хобот ему оторвут. Лично знаю десяток, работал с ними. Многие даже выглядят весьма достойно. Ко всем из них с уважением отношусь. Но чтобы ближе подойти - "ни синь-порох, ни боже мой!"(с) Потому как менталитет ихний другой совсем. Не наш. Ей слабой показаться - что нам с тобой расплакаться от царапины. А это отталкивает нашего мужчину. Напрочь.
40. Кому вздумается нигде не дадут. Зачем доверять технику необученным мужчинам и женщинам? Чтобы катастрофа произошла? Что будет, если, скажем, взять сейчас фотографа Илюнькина (или Капранова, или любого другого человека, не имеющего отношения к авиации, включая меня) и посадить за штурвал вместо Светланы Капаниной? Ничего хорошего ни для самолёта, ни для людей.
Доверять кому попало никто не призывает. Просто обучение и право заниматься работой, которая по душе, не должно зависеть от факторов, к работе отношения не имеющих.
(41) Об этом я как-то не думал, что отталкивает. Ды у нас тоже такие есть. Мария Семёнова, например, автор Волкодава. В Ленинграде родилась. Инженер. Баба с яйцами. "У меня был первый в Питере компьютер - самодельный, величиной с комнату с джунглями проводов. Детали покупала на черном рынке, который разбегался при появлении милиции." http://www.kp.ru/daily/26235/3118090/ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Maria_Semenova_(writer)_09-2011.jpg (38) Мужчины не только половыми признаками отличаются. Вы циклитесь) Они, как минимум, анатомически прочнее и крепче для таких дел. И страсть к технике и оружию на животном уровне что ли, изначальная. (38 х 37) То ошибка была, а не опечатка.
(38) Обсуждение фотографии мне напомнило один эпизод тридцатилетней давности. Был в гостях в одной московской квартире и, как водилось в те годы, на кухне вёлся разговор "за жизнь". Моим собеседником была жена родственника - журналист, писатель, умная женщина и т. д. Неожиданно она развернула разговор на тему, которая, как я понял, не давала ей покоя. И мучил её вопрос: "Почему?". Она за полгода до этого от журнала "Советская женщина" (серьёзный, влиятельный журнал того времени) была в командировке на Урале. Знакомясь с жизнью женщин, побывала, в том числе, на одном, как я догадался, оборонном заводе. В одном из цехов увидела ужасающие, с её точки зрения, условия, в которых работали женщины. Крайне вредное производство. Она с болью рассказывала, что тридцатилетние женщины выглядели на сорок пять, а то и больше лет. И задумала она вывести их из этих условий. Первым делом пошла в партком и профком завода. Там ей пытались объяснить, что женщины сами хотят работать в этом цехе, сами. Тогда она начала договариваться о встрече , как сейчас сказали бы, "с первым руководителем города". Вечером к ней в гостиницу пришла группа женщин из этого цеха и поставила ультиматум: или она утром катится в свою Москву, или её банально побьют и побьют сильно. Журналист была не из трусливых, но уехала, поняв, что чего-то не понимает в этой жизни. Вот и пыталась выяснить у меня, хорошо знавшего заводскую жизнь, почему так отнеслись женщины к её инициативе. Задав ей несколько вопросов, узнал, что в цехе был сокращенный рабочий день, представлялись значительно более продолжительные, чем на обычном производстве, отпуска, а заработная плата в среднем составляла 300 рублей в месяц - большущие по тем временам деньги. Вот последнее и было решающим фактором, поскольку позволяло им содержать семью в хороших условиях. Мужчин в цех не брали, поскольку работа была монотонной и они, в силу присущих этому полу особенностей, её не выдерживали. Моя собеседница так и не смогла поверить мне, когда я выложил ей эти аргументы.
/44/ Интересная история. Начал читать и сразу понял, что в том цеху были свои бонусы в виде доплат и прочих ништяков. Кстати, на Балтийский завод, где я начинал свою трудовую биографию слесарем МСР, в качестве крановщиков брали только женщин. По крайней мере, мужчин среди них я не видел. И было это тоже тридцать лет тому назад. :) Атомоход "Россия" тогда строили.
42. Складывается впечатление, что все печатные знаки были нанесены Дарьей на экран для того, что бы стало известно, что она знает Светлану Капанину. Ну и где МИГ, и где Капанина? Светлана в «зрелом обществе» живет?
48. Не только Капанину. Но ни за штурвал МИГ, на за штурвал СУ,ни за руль автомобиля, ни за бормашину не надо пускать кого попало. Только "кто попало" зависит не от пола. Женщины не только перегрузки в МИГ могут выдержать, женщины и в космос летают, а там перегрузки посильнее. А почему в одной сфере женщин больше, чем мужчин, и почему в действительности это зависит не от пола, почему собственно пол тут ни при чём, автор фотографии сам написал в комментарии 23. Изначально я обратила внимание на несоответствие названия и фотографии. Фото не о работе, ничего специфически мужского на фотографии нет. Вот и всё. Поскольку начались комментарии, пытающиеся заявить о якобы неспособности женщин к той работе, с которой они справлялись и справляются, отвечаю и дальше, хотя от фотографии мы уже ушли. Отношение к профессии, способность к более или менее монотонному труду - результат воспитания. Вот тут очень хорошо это отражено: http://www.adme.ru/svoboda-kultura/10-kartinok-o-tom-chto-raznymi-muzhchin-i-zhenschin-delaet-ne-tolko-priroda-989160/ Пол, физиология к этому отношения не имеет. И среди женщин, и среди мужчин есть люди более сильные физически и менее, более выносливые и менее выносливые. Работу выполняет не масса, а конкретный человек. До сих пор есть вредные производства, которые пока не удалось заменить автоматикой. Всё, что можно сделать - сокращённый рабочий день, хорошее медицинское обслуживание, большая зарплата. Ну и, разумеется, стоит информировать людей, устраивающихся на работу, о всех рисках, а не "ограждать", не спросив его самого. Пусть совершеннолетние люди сами решают, иди ли на такую работу, не выбирая только женщин или только мужчин. Зрелое общество - то, в котором условности, не влияющие на труд, работодателем и клиентами не учитываются. Мы живём в более зрелом обществе, чем то, где женщины вообще не имеют права на образование, но, судя по большинству комментариев, в менее зрелом, чем то, которое судит о работе не по полу.
/52/ Вы просто не в курсе дела. Перегрузка при посадке спускаемого аппарата (до 4g) в два раза меньше, чем в истребителе при совершении противоракетного манёвра (до 8g).
(53) 1. В. Терешкова очень плохо себя чувствовала именно в невесомости. 2. Из того, что читал о полётах женщин в космос, уяснил о неудачности эксперимента зачатия в невесомости.
/56/ Во времена полёта Терешковой был анекдот про то, как она побывала на Марсе. Встретила там марсиан, пообщались. На прощание они похлопали её по плечу. Вернувшись, космонавт обнаружила, что беременна. Родила марсианёнка. Решила выяснить, в чём дело - ведь на Марсе она не позволяла себе ничего фривольного. Прилетает снова на Марс и спрашивает: мол, расскажите, как вы тут размножаетесь? Марсиане снова хлопают её по плечу и говорят: "Да вот так и размножаемся, Терешкова". :)
(58) Вполне серьёзно: "Можно. Но на данной работе, для эксперимента возможности зачатия в космосе, без женщины нельзя. Это одна из причин почему без женщины нельзя было в ТОМ полёте. Были и другие причины. В том числе и "политические" - демонстрация приверженности гендерному равенству (ничего плохого в этом не вижу)."
ФАБ-250 - фугасная авиационная бомба калибра 250 кг.
/2,4/ "Калибром авиационной бомбы называется её масса, выраженная в кг".(с) "Советская военная энциклопедия".
/5,6/ Думаю, что работа как раз мужская, если в процессе подготовки к ней лётчиков тренируют на способность эффективно работать без потери сознания при перегрузках 7-8g. Чай, не на По-2 летают.
5/ И верно, что если мужскую работу делают женщины, то от этого она женской не становится, как впрочем и наоборот!
p.s. если я вам буду писать "военными", "летными" терминами вопросов будет еще больше))
Это не 29. Это- 29СМ Т. При превращении обычного истребителя в многоцелевой, потребовалась установка дополнительных топливных баков.
(11)
А почему бы и не поговорить? Фото в разделе "техника". Серийный номер машины 5, а всего их на сегодня - считанные едницы.
Композиция кадра, в котором движение объекта против движения глаз зрителя, работает на сюжет. Фото снято "с проводкой". Вывод: Маким, ты не прав! :))))
8. Работа, которая не связана с органами, отличающими мужчин и женщин, на мужскую и женскую не делится.
А технологии развиваются, борьба с перегрузками (как у мужчин, так и у женщин) изучается, процессы управления всё более автоматизированы.
9. Ну а почему нет, если название взято от балды и с фото не связано?
Виктор, по-поводу номера, 05 это тактический номер, серийный идет в формулярах/документах
Максим, по поводу "малоинтересности" заходите на огонек, будет интересней)
Но если вы закладывали подобный смысл, тогда извините. Возможно, я просто не усмотрела здесь таких намёков.
/15/ Сергей, спасибо за приглашение. :) Собственно, я ничуть не хотел умалить старания автора. Лишь про то толкую, что получилась иллюстрация. Хорошая, но иллюстрация. Зато интересно поговорить про сабж.
Как говорил Остап Бендер: "Вам надо обратиться в лигу сексуальных реформ". :)
Впрочем, если узкий круг профессий, в которых важно как раз это. Но все эти профессии не слишком-то обсуждаемы в обществе, и с намёком на них название фотографии и получается издевательским. Вот я и не поняла, зачем здесь намёк на пол лётчика? Это насмешка такая? Без названия фотография была бы вполне приличной. Трудно уловить, куда тут относятся непристойные намёки.
теперь подробно
Для того, чтобы принять женщину в армию, в воинской части должна быть вакантная должность, введенная для военнослужащих женского пола. Чаще всего, женщины по контракту служат для тылового или медицинского обеспечения, либо принимаются в делопроизводство, обеспечение связью и информацией.
Девушку, проходящую службу могут привлекать для несения боевого дежурства и принятия участия в полевых учениях, однако для караульной, гарнизонной и внутренних служб, военнослужащую женского пола привлекать запрещено.
Права и обязанности женщин, которые замещают военные должности и лиц, «на гражданке» практически не различаются. Любая девушка в форме имеет право на ежегодный оплачиваемый отпуск, а так же отпуск по беременности и родам и, конечно же, на законные «каникулы» по уходу за новорожденным. Военнослужащим женского пола, у которых на попечении находятся двое детей до 14 лет или 1 ребенок-инвалид до 16 лет, либо имеющие статус матери-одиночки, могут воспользоваться ежегодным отпуском в любое удобное для них время, по предварительному согласованию с руководством.
И фотография как раз о таких настоящих мужиках, делающих свою работу. А то что кажется Вам ... креститься короче надо, ну или поменять ПМЖ на Израиль к примеру и "радоваться".
на этом усе)
Женщина за штурвалом МИГа - детская фантазия.
24. И вы хотите сказать, что a priori здоров и готов сесть за штурвал любой мужчина? Здоровье, выносливость отличаются, разброс большой как среди мужчин, так и среди женщин, везде есть люди, способные выдержать большие нагрузки и не способные. Так что половые признаки, мужское и женское тут ни при чём.
:)
Да не "социальный предрассудок" - ограничение использования женщин на определённых работах, а признак социальной зрелости ( или возможностей) государства. Государство не дискриминирует женщин, а ограждает их от использования в определенной среде. Например, имеющей вредные факторы, заботясь и помятая о том, что они - женщины. Израиль не может позволить себе отказаться от привлечения женщин к ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ службе в армии. Поэтому там это не завоевание женщинами определенного права, а их обязанность. У нас запрещено, например, принимать женщин на работу монтерами пути (то, что Капранов назвал "шпалоукладчицей"). Ранее их было много. Да, они работали наравне с мужчинами, но при этом намного больше подрывали своё здоровье и, что важно, здоровье будущих детей.
Во время Великой Отечественной войны миллионы женщин ушли на фронт. В том числе и летчицы. Но это ведь от катастрофически тяжелого положения страны. Если сегодня можно обойтись без этого, то нужно обходиться.
Что же касается названия фотографии, то оно ну никак у меня не ассоциируется с принижением женщин. Скорее с "избитым штампом", поэтому впечатления от снимка не усилило. Максим же вообще часто высказывается за то, что название к фотографии - лишний элемент, требующийся лишь для, как я его понимаю, того, чтобы идентифицировать её на выставке, конкурсе и т. д. Мне же кажется, что удачные названия усиливают зрительское впечатление и важны. Пример - многие названия фотографий Надежды Муравьевой.
ЗЫ К слову о названии этого снимка. Мужской работы я тут не увидел. Фото истребителя, да. Но не работы.
Я вот ни разу не видал хороших женщин-программистов. Фанатизма не хватает, задротства, одержимости. Есть у них какая-то задача - лезут на форум сразу, а ты пиши за них. А чтоб для себя проект замутить сложный - такого вообще не видел. Это при том, что им никто не запрещает.
Впрочем, на другом ресурсе столкнулся с подобным. Вывесил давнишнюю фоту маргинальных тётушек у Гостиного двора с самодельными плакатами, восхваляющими Сталина. Один чел тут же одёрнул: про политику, мол, не надо на фотосайте. Никто и не говорил про политику, мне были интересны люди, которых снимал. Вот и думаю теперь, что это - некий комплекс "натёртой мозоли" или обычное шизоидное (психотип личности, не путать с психическим заболеванием) желание вогнать происходящее в узкие рамки собственных представлений о жизни.
Мизагония так и прет.
"И не будет ни ветра, ни туч,
Только мы и луна в этом мире..."
Я считаю, что название не отражает положение женщин, а скорее принижает изображённое на фото, поскольку работа, связанная с половыми признаками, работа, на которой важно именно строение репродуктивной системы - не самое достойное занятие. За что же так лётчиков?
Ну и к фотографии оно отношения не имеет. Автор, конечно, может знать, что за штурвалом мужчина, может знать имя и фамилию, но к фотографии это особого отношения не имеет. Мы здесь видим самолёт, а не что-то, имеющее отношение к полу. о том и речь.
30. От вас псевдонаучных статей как-то не ожидала. И на какие исследования автор опирается? "Замысел Божий" - это да, безусловная категория во всех учебниках биологии. :-) С кем вообще спорит? С голосами в своей голове? Откуда взяла войну вместо равенства и взаимоуважения? Если по тексту на всякий случай тут и там разбросать "учёные говорят", статья от этого научной станет. Подобных псевдонаучных публикаций про "мужскую и женскую энергию" (интересно, каким прибором предлагают измерять?), про "торсионные поля" под юбками полно, но нужно же хоть немного пытаться осмыслить прочитанное, хоть на список источников посмотреть.
37. Гениальная опечатка, спасибо. Это я запомню. Чудесное сочетание слов "мизогиния" и "агония", не могу не оценить. Теперь про заражённое предрассудками общество можно сказать, что оно уже мизагонирует. :-)
Лично мне скорее, симпатичнее страничка про пилотессу /35/.
ЗЫ Вспомнилась песня:
ЗЫ Щаз чё-нить в архиве накопаю.
Что будет, если, скажем, взять сейчас фотографа Илюнькина (или Капранова, или любого другого человека, не имеющего отношения к авиации, включая меня) и посадить за штурвал вместо Светланы Капаниной? Ничего хорошего ни для самолёта, ни для людей.
Доверять кому попало никто не призывает. Просто обучение и право заниматься работой, которая по душе, не должно зависеть от факторов, к работе отношения не имеющих.
Ды у нас тоже такие есть. Мария Семёнова, например, автор Волкодава. В Ленинграде родилась. Инженер. Баба с яйцами. "У меня был первый в Питере компьютер - самодельный, величиной с комнату с джунглями проводов. Детали покупала на черном рынке, который разбегался при появлении милиции."
(38) Мужчины не только половыми признаками отличаются. Вы циклитесь) Они, как минимум, анатомически прочнее и крепче для таких дел. И страсть к технике и оружию на животном уровне что ли, изначальная.
(38 х 37) То ошибка была, а не опечатка.
Обсуждение фотографии мне напомнило один эпизод тридцатилетней давности.
Был в гостях в одной московской квартире и, как водилось в те годы, на кухне вёлся разговор "за жизнь". Моим собеседником была жена родственника - журналист, писатель, умная женщина и т. д. Неожиданно она развернула разговор на тему, которая, как я понял, не давала ей покоя. И мучил её вопрос: "Почему?".
Она за полгода до этого от журнала "Советская женщина" (серьёзный, влиятельный журнал того времени) была в командировке на Урале. Знакомясь с жизнью женщин, побывала, в том числе, на одном, как я догадался, оборонном заводе. В одном из цехов увидела ужасающие, с её точки зрения, условия, в которых работали женщины. Крайне вредное производство. Она с болью рассказывала, что тридцатилетние женщины выглядели на сорок пять, а то и больше лет. И задумала она вывести их из этих условий. Первым делом пошла в партком и профком завода. Там ей пытались объяснить, что женщины сами хотят работать в этом цехе, сами. Тогда она начала договариваться о встрече , как сейчас сказали бы, "с первым руководителем города". Вечером к ней в гостиницу пришла группа женщин из этого цеха и поставила ультиматум: или она утром катится в свою Москву, или её банально побьют и побьют сильно. Журналист была не из трусливых, но уехала, поняв, что чего-то не понимает в этой жизни. Вот и пыталась выяснить у меня, хорошо знавшего заводскую жизнь, почему так отнеслись женщины к её инициативе. Задав ей несколько вопросов, узнал, что в цехе был сокращенный рабочий день, представлялись значительно более продолжительные, чем на обычном производстве, отпуска, а заработная плата в среднем составляла 300 рублей в месяц - большущие по тем временам деньги. Вот последнее и было решающим фактором, поскольку позволяло им содержать семью в хороших условиях. Мужчин в цех не брали, поскольку работа была монотонной и они, в силу присущих этому полу особенностей, её не выдерживали.
Моя собеседница так и не смогла поверить мне, когда я выложил ей эти аргументы.
Понимаю, что дерзко, но действительно удивлен.
А не пришло на ум, что я в то время мог быть 18-летним студентом, выросшим в "заводской" семье? Как вариант?
:))))))))))
Начал читать и сразу понял, что в том цеху были свои бонусы в виде доплат и прочих ништяков. Кстати, на Балтийский завод, где я начинал свою трудовую биографию слесарем МСР, в качестве крановщиков брали только женщин. По крайней мере, мужчин среди них я не видел. И было это тоже тридцать лет тому назад. :) Атомоход "Россия" тогда строили.
Ну и где МИГ, и где Капанина?
Светлана в «зрелом обществе» живет?
Там же, где МИГ, Светлана Савицкая, а ещё раньше Марина Попович.
:)
:))))))))))))))))))))
Женщины не только перегрузки в МИГ могут выдержать, женщины и в космос летают, а там перегрузки посильнее. А почему в одной сфере женщин больше, чем мужчин, и почему в действительности это зависит не от пола, почему собственно пол тут ни при чём, автор фотографии сам написал в комментарии 23.
Изначально я обратила внимание на несоответствие названия и фотографии. Фото не о работе, ничего специфически мужского на фотографии нет. Вот и всё.
Поскольку начались комментарии, пытающиеся заявить о якобы неспособности женщин к той работе, с которой они справлялись и справляются, отвечаю и дальше, хотя от фотографии мы уже ушли. Отношение к профессии, способность к более или менее монотонному труду - результат воспитания. Вот тут очень хорошо это отражено:
И среди женщин, и среди мужчин есть люди более сильные физически и менее, более выносливые и менее выносливые. Работу выполняет не масса, а конкретный человек.
До сих пор есть вредные производства, которые пока не удалось заменить автоматикой. Всё, что можно сделать - сокращённый рабочий день, хорошее медицинское обслуживание, большая зарплата. Ну и, разумеется, стоит информировать людей, устраивающихся на работу, о всех рисках, а не "ограждать", не спросив его самого. Пусть совершеннолетние люди сами решают, иди ли на такую работу, не выбирая только женщин или только мужчин.
Зрелое общество - то, в котором условности, не влияющие на труд, работодателем и клиентами не учитываются. Мы живём в более зрелом обществе, чем то, где женщины вообще не имеют права на образование, но, судя по большинству комментариев, в менее зрелом, чем то, которое судит о работе не по полу.
1. В. Терешкова очень плохо себя чувствовала именно в невесомости.
2. Из того, что читал о полётах женщин в космос, уяснил о неудачности эксперимента зачатия в невесомости.
Вполне серьёзно: "Можно. Но на данной работе, для эксперимента возможности зачатия в космосе, без женщины нельзя. Это одна из причин почему без женщины нельзя было в ТОМ полёте. Были и другие причины. В том числе и "политические" - демонстрация приверженности гендерному равенству (ничего плохого в этом не вижу)."