да все правильно, но если так будут думать все и не пойдет никто (ну не никто, а хотя бы ниже уровня легитимности) то выборы не состоятся, и списки должны будут менять. Но как было верно замечено, всех бюджетников гонят на выборы и (!!!) проверяют на выходе из кабинки бюллетени, под страхом лишения премии или увольнения.
Давай исходить из того, что все же придет достаточно избирателей для того, чтобы все было признано легитимным. Так и будет. Какова правильная тактика в этом случае? Помнится мне, референдум про сохранение СССР был проигнорирован, следовательно, вся власть с тех пор - нелигитимна. Это серьезно, конечно, но что это меняет лично для меня и тебя? Вот для меня, например, очень показателен тот факт, что г-н Ельцин сразу после беловежского сговора (который, кстати, совершенно нелигитимен, мало того - является поводом для уголовного преследования) позвонил отчитаться о содеяном в первую очередь не Горбачову, а президенту США. О чем мы вообще говорим, о какой легитимности?
Фотолипецк - уникальный ресурс. Ну на каком еще фотосайте можно так душевно поговорить о политике?
да все правильно, но если так будут думать все и не пойдет никто (ну не никто, а хотя бы ниже уровня легитимности) то выборы не состоятся, и списки должны будут менять. Но как было верно замечено, всех бюджетников гонят на выборы и (!!!) проверяют на выходе из кабинки бюллетени, под страхом лишения премии или увольнения.
Давай исходить из того, что все же придет достаточно избирателей для того, чтобы все было признано легитимным. Так и будет. Какова правильная тактика в этом случае? Помнится мне, референдум про сохранение СССР был проигнорирован, следовательно, вся власть с тех пор - нелигитимна. Это серьезно, конечно, но что это меняет лично для меня и тебя? Вот для меня, например, очень показателен тот факт, что г-н Ельцин сразу после беловежского сговора (который, кстати, совершенно нелигитимен, мало того - является поводом для уголовного преследования) позвонил отчитаться о содеяном в первую очередь не Горбачову, а президенту США. О чем мы вообще говорим, о какой легитимности?
Фотолипецк - уникальный ресурс. Ну на каком еще фотосайте можно так душевно поговорить о политике?
Да на любом. Я уже очень давно не слежу за политической жизнью. Мне на самом деле действительно не важно кто у власти. Пусть хоть путин с медведевым до конца жизни. главное чтобы они работали в положительном русле для страны и меня.
Я конечно рискую быть закиданым камнями, но мне даже не очень важно какой флаг будет над Россией. главное чтобы строй был более либеральным, а работа для населения более эффективна. Я постоянный сторонник глобализации экономики и управления.
Я точно знаю только одно при всех ресурсах и исходных данных люди в России должны жить намного лучше чем сейчас. Но не живут...
референдум про сохранение СССР был проигнорирован
И ОТЛИЧНО! СССР не просто тюрьма народов, но что самое главное тюрьма для мозгов. Я Прекрасно понимаю европейцев которые не особо различают сорта тоталитаризма.
И ОТЛИЧНО! СССР не просто тюрьма народов, но что самое главное тюрьма для мозгов. Я Прекрасно понимаю европейцев которые не особо различают сорта тоталитаризма.
Сразу скажу - спор поддерживать не буду, ибо ни о чем. А по сути реплики... Эх, блин... Вот когда русские (не по этносу, а по менталитету, географии и ценностям) люди будут прекрасно понимать русских людей и их интересы - в первую очередь, а уже потом - европейцев, вот тогда можно будет говорить о будущем страны, уровне жизни людей в оной стране и т.д. А до тех пор пока мы готовы понимать европейцев и считать свою Родину тюрьмой и прочими непотребностями, нихрена у нас не будет нормального.
И ОТЛИЧНО! СССР не просто тюрьма народов, но что самое главное тюрьма для мозгов. Я Прекрасно понимаю европейцев которые не особо различают сорта тоталитаризма.
Сразу скажу - спор поддерживать не буду, ибо ни о чем. А по сути реплики... Эх, блин... Вот когда русские (не по этносу, а по менталитету, географии и ценностям) люди будут прекрасно понимать русских людей и их интересы - в первую очередь, а уже потом - европейцев, вот тогда можно будет говорить о будущем страны, уровне жизни людей в оной стране и т.д. А до тех пор пока мы готовы понимать европейцев и считать свою Родину тюрьмой и прочими непотребностями, нихрена у нас не будет нормального.
я Родился в России, а то что Россия была в составе союза это все таки историческое недоразумение. Если бы русские люди вместо томных разговоров о ЗАГАДОЧНОЙ РУССКОЙ ДУШЕ за стопкой водки, развивались по естественному и собственно изначальному европейскому пути, то сейчас было бы отлично) но "было бы" всегда идеализировано в таких разговорах.
Я не спорю я высказываю свою точку зрения на это счет. Спорить тут правда не о чем. у нас есть то что есть. Будем радоватся что это не самое худшее место в мире, хотя бы
Я Прекрасно понимаю европейцев которые не особо различают сорта тоталитаризма.
Я тут, кстати, изучал вопрос... Про тоталитаризм. Выяснил, что у этого слова нет определения. Точнее - у каждого историка/философа оно разное. Хотелось бы знать, Сергей, что ты подразумеваешь под тоталитаризмом.
я Родился в России, а то что Россия была в составе союза это все таки историческое недоразумение.
Товарищ, это не недоразумение. Это - данность. :)
Если бы русские люди вместо томных разговоров о ЗАГАДОЧНОЙ РУССКОЙ ДУШЕ за стопкой водки, развивались по естественному и собственно изначальному европейскому пути, то сейчас было бы отлично) но "было бы" всегда идеализировано в таких разговорах.
При чем тут разговоры про душу вообще? Разговор тут только про интересы России и русских как исторически сформированного народа (не по этносу, опять же, а по менталитету в первую очередь. Русский еврей, скажем, может быть гораздо более русским, чем "русский" русский). Есть данность, обусловленная историей. Мы живем там, где живем, у нас есть свои интересы, равно как и у любой другой нации. Чтобы жить дальше, мы должны их отстаивать, иначе нас сомнут. Можно сколько угодно понимать европейцев, и т.д., но в первую очередь следовало бы понимать самих себя - русских. И отчетливо понимать свои интересы в этом мире. Далее - из этого исходить.
Я Прекрасно понимаю европейцев которые не особо различают сорта тоталитаризма.
Я тут, кстати, изучал вопрос... Про тоталитаризм. Выяснил, что у этого слова нет определения. Точнее - у каждого историка/философа оно разное. Хотелось бы знать, Сергей, что ты подразумеваешь под тоталитаризмом.
На самом деле практически у ВСЕХ политических и юридических терминов нет точного определения, фраза лекторов "это спорный вопрос в праве" Стала у нас на факультете чем то вроде девиза неофициального.
я определяю тоталитаризм от противного.
Идеальное общество, это общество где разрешено все, если это не причиняет вред другому. выбирай сам как тебе жить и как и чем себя убивать если хочешь. ( с одной стороны зачем запрещать проституцию, которая никому никакого вреда не приносит, с другой стороны как можно разрешать курить на автобусных остановках? это как пример.)
соответственно чем удаленнее от этого идеала тем ближе к тоталитаризму. это не черное и белое. это градация.
Я Прекрасно понимаю европейцев которые не особо различают сорта тоталитаризма.
Я тут, кстати, изучал вопрос... Про тоталитаризм. Выяснил, что у этого слова нет определения. Точнее - у каждого историка/философа оно разное. Хотелось бы знать, Сергей, что ты подразумеваешь под тоталитаризмом.
На самом деле практически у ВСЕХ политических и юридических терминов нет точного определения, фраза лекторов "это спорный вопрос в праве" Стала у нас на факультете чем то вроде девиза неофициального.
я определяю тоталитаризм от противного.
Идеальное общество, это общество где разрешено все, если это не причиняет вред другому. выбирай сам как тебе жить и как и чем себя убивать если хочешь. ( с одной стороны зачем запрещать проституцию, которая никому никакого вреда не приносит, с другой стороны как можно разрешать курить на автобусных остановках? это как пример.)
соответственно чем удаленнее от этого идеала тем ближе к тоталитаризму. это не черное и белое. это градация.
Сергей, я понимаю, что ты - юрист. Это сложно само по себе. Но конкретно здесь и сейчас, плиииииз, определение тоталитаризма - в студию! Не надо примеров про курение на остановках. Надо определение.
Поясню для примера. Я, например, считаю современную Америку империей, мышление американца - имперским, а проводимую Америкой международную политику - тем самым тоталитаризмом (в моем определении). Российскую же внешнюю политику считаю геноцидом против собственного народа. Разумеется, на том уровне, который мне доступен - анализ прессы и т.д. По сравнению с современностью, СССР был ну практически образцовым государством, имеющим и сбалансированную внутреннюю политику, и уважаемую - внешнюю. О какой тюрьме речь - то??? :)
Я Прекрасно понимаю европейцев которые не особо различают сорта тоталитаризма.
Я тут, кстати, изучал вопрос... Про тоталитаризм. Выяснил, что у этого слова нет определения. Точнее - у каждого историка/философа оно разное. Хотелось бы знать, Сергей, что ты подразумеваешь под тоталитаризмом.
На самом деле практически у ВСЕХ политических и юридических терминов нет точного определения, фраза лекторов \"это спорный вопрос в праве\" Стала у нас на факультете чем то вроде девиза неофициального.
я определяю тоталитаризм от противного.
Идеальное общество, это общество где разрешено все, если это не причиняет вред другому. выбирай сам как тебе жить и как и чем себя убивать если хочешь. ( с одной стороны зачем запрещать проституцию, которая никому никакого вреда не приносит, с другой стороны как можно разрешать курить на автобусных остановках? это как пример.)
соответственно чем удаленнее от этого идеала тем ближе к тоталитаризму. это не черное и белое. это градация.
Сергей, я понимаю, что ты - юрист. Это сложно само по себе. Но конкретно здесь и сейчас, плиииииз, определение тоталитаризма - в студию! Не надо примеров про курение на остановках. Надо определение.
я его дал!
определение темноты - отсутствие света.
Определение тоталитаризма -отсутствие личной свободы.
Поясню для примера. Я, например, считаю современную Америку империей, мышление американца - имперским, а проводимую Америкой международную политику - тем самым тоталитаризмом (в моем определении). Российскую же внешнюю политику считаю геноцидом против собственного народа. Разумеется, на том уровне, который мне доступен - анализ прессы и т.д. По сравнению с современностью, СССР был ну практически образцовым государством, имеющим и сбалансированную внутреннюю политику, и уважаемую - внешнюю. О какой тюрьме речь - то??? :)
Это клиника просто.
В СССР я как минимум не мог наслаждаться западным искусством. Цензура в любом виде отвратительна. Запрещенная информация это позор любого общества.
Поясню для примера. Я, например, считаю современную Америку империей, мышление американца - имперским, а проводимую Америкой международную политику - тем самым тоталитаризмом (в моем определении). Российскую же внешнюю политику считаю геноцидом против собственного народа. Разумеется, на том уровне, который мне доступен - анализ прессы и т.д. По сравнению с современностью, СССР был ну практически образцовым государством, имеющим и сбалансированную внутреннюю политику, и уважаемую - внешнюю. О какой тюрьме речь - то??? :)
Это клиника просто.
В СССР я как минимум не мог наслаждаться западным искусством. Цензура в любом виде отвратительна. Запрещенная информация это позор любого общества.
Отчетливо понимаю, что иду против правил и подпадаю под санкции модераторов. Ну и пусть их.
Серега, ты - дурак. Вот не обижайся, не знаю, молодость тому виной, или юридическое образование, или воспитание в конкретной семье... Или именно результат работы либеральных пропагандистов, но факт остается фактом. Ты - дремучий дурак. С тобой даже спорить невозможно - наступает ступор, ибо не может человек быть до такой степени дураком. А ты, как выясняется - можешь. Начиная с твоих реплик про необязательное знание русского языка, заканчивая инфантильными репликами про СССР и тоталитаризм. Ну неинтересно мне спорить с дураком, причем, с круглым. Все, извини, я - в завязке. С кем другим, но не с тобой, ибо сил не хватает.
P.S. Ув. тов. модераторы, ежели сочтете нужным, баньте меня по - полной. Но с дураками спорить - себя не уважать.
да пожалуйста! я провел достаточно времени в разных дискуссиях чтобы понять, что значат подобного рода посты.))) Я с тобой не спорил кстати, ни разу я высказывал мнение и отвечал на вопросы.
Ступор от тебя от того что ты не можешь просто осознать, что возможно общество где тебя не будут заставлять пахать на общую национальную идею, запрещая тебе читать/смотреть/слушать все что тебя от этой идеи отвлечет. это как раз и есть тот отпечаток СССР о котором я не раз говорил.
Все, все, я - завязал. Молчу в тряпку, жду бана. Хоть душу отвел...
Ну вот, вылез из окопа, помахал знаменем в одиночку, и теперь гордо ждёшь энкавэдешной пули в грудь. :) На самом деле, про свободу Сергея поддерживаю. И про то, что русские за границей (поездил, видел) в ближнем общении контрастно отличаются от местных имперским мышлением - факт. В этом смысле наши очень схожи с американцами. Этих я тоже довольно хорошо знаю, могу судить. Наши с ними просто-таки братья. ;-)
ЗЫ Я не для спора. Просто разговор поддержать. Спорить ни с кем не буду, душевный комфорт превыше всего. :)
Даже один может сделать очень многое. Например, своим примером изменить стиль общения вокруг себя. Или своим вкладом обеспечить улучшение самосознания посильно возможной части людей. Или организовать толковое производство товаров/услуг в здоровом коллективе (хоть на ферме, хоть на фирме). Или убедить существенную часть общества пахать на общую национальную идею. Главное - не поднимать лапки кверху - мол, что я один могу сделать. Один может многое. Кто-то больше, кто-то меньше, но многое.
общество, которое не пашет на общую национальную идею - это реально общество дебилов. заочно мёртвый социум. как... фотолипецк :-) а одиночки ничего никогда не решат... по-крайней мере, нет сейчас такой Личности, как... да не важно.
существует теория сильных личностей, придуманная Достоевским, не самый глупый человек в истории нашей страны. Согласно этой теории историю творят не народ, а личности: наполеон, сталин, путин, ленин, Брессон, Дали и Есенин. Народ НИЧЕГО НИКОГДА не решал, потому что сам не знает чего хочет, ибо лишен самосознания. Например, нынешние выборы, многие орут - за кого угодно кроме ер, а то чересчур много им власти, кто-то наоборот - за ер, в стране стабильность, работать не мешает, кто-то еще хуже - пошли все нах, мне не до выборов, свадьбы делать надо. Но реально кто изучал вопрос со всех точек зрения, анализируя факты, а не слушая прессу и не смотря подложные видеоролики?