Нынешняя модель флипа исчерпала себя. Если посмотреть со стороны, то не все хорошие фотографы выкладываются на флипе, или не все, что снимают выкладывают, потому что задолбала их грязь и отсебятина в комментах.
Обратной связи под фотографиями нет. Все комментарии - это либо споры( совсем давно между "гениальными" новичками и старожилами, недавно между портретистами и пейзажистами, сейчас между бывалыми фотографами и нормальными фотографами), либо нытье о несправедливости оценок и т.п. Проблема видится в том, что фотографы одного уровня не пишут ничего друг другу, потому что знают, что вмешается какой-нибудь зануда и прицепится как пиявка. Ну и плюс форматность сознания многих людей. "Девица" - это грубо, слово секс не произносить по отношению к девушкам, попа не может быть "смущенной" и т.д.
Клиентов на сайте нет. по крайней мере у меня не было ни одного заказа с флипа, хотя надо сказать, что я мониторю только половину заказов примерно. Думаю, это от того, что флип не воспринимается как коммерческий сайт, где можно выбрать фотографа, а только как некая тусовка, потому что до фига на самом деле любителей. и на выходе получается, что новичкам неинтересно, потому что опытные фотографы не хотят делиться с ними опутом и учить фотогрфировать, а коммерческим фотографам неинтересно, потому что старшеклассникам неинтересно тусоваться с первоклашками.
Но ведь раньше как-то все уживались и добрее были, и умнее, и веселее.
Раздел модели пошел очень хорошо, но реально сейчас не представляет ничего интересного, потому что 90% выложенных фотографий - это не модели, а девушки, которые хотят прикольных фоток на халяву, а вот те, кто действительно интересен здесь не выкладывают фото из-за грязи и занудства в комментах как раз. Ну и потому что их некому фотографировать )
думаю, все видят, то что я написал, поэтому интересно послушать мнения на этот счет. Потому что мне например, не хочется уже выкладываться на флипе, потому что в принципе, люди, которые мне интересны могут фото и вконтакте посмотреть, а тратить время на комаров надоело.
Дим, флип - прекрасный развлекательный ресурс, где можно посмотреть на смешных людей и почитать смешные вещи, написанные со всей серьезностью. в остальном в принципе согласен
новичкам неинтересно, потому что опытные фотографы не хотят делиться с ними опутом и учить фотогрфировать
Много ты чему научил, подсказал? Я не про масстер классы, а так про мимолетный, пустяцкий, дружеский совет. Пару раз бывало, что даже рот затыкал, стоило только кому-нибудь, что-нибудь посоветовать.
А какие ресурсы у нас "обучательные"?
Зы. Ну и не ходил бы сюда. Не раздражался бы на комаров.
Про грязь в комментах, ну ей-Богу... кто бы говорил.
Не хочется публиковаться на флипе - кто-то заставляет? Контакт - чудная площадка. Там никто не критикует бездарно, там одаренные молодые девушки всегда все хвалят.
Про то, что флип умер ныли уже не один раз. Нытики уходят, флип остается. Каждому - свое. Причин нытья не понимаю. Если здесь плохо, зачем сюда ходить?
Мне, наоборот, нравится, что стали приходить серьезные авторы. Трунов Вадим, Надежда Муравьева, например. Регулярно публикуются Рамис Назмиев, Эдуард Николаев - там всегда есть что посмотреть, даже при отсутствии комментариев. Катька Светлая регулярно подбрасывает офигительные работы.
Клиенты на сайте есть. Меня через флип находили неоднократно, последний раз - полтора месяца назад.
(1) Кстати, можно зайти с другого конца. Претензии к флипу понятны. Допустим, так все и есть. Предложи свою модель. Как в твоем понимании должен выглядить флип, чтобы соответстовать твоим ожиданиям?
Флип превратился из сайта для рыболовов-охотников в развлекательный ресурс. Я написал в первом сообщении много по делу, ты как всегду только млую часть смог переварить.
Флип превратился из сайта для рыболовов-охотников в развлекательный ресурс. Я написал в первом сообщении много по делу, ты как всегду только млую часть смог переварить.
Много нытья по пунктам мне комментировать лень. Кое-что уже сказали в (3), повторяться не хочу.
По поводу (5) есть что сказать?
Самое фееричное то, что этот пост написал именно ты. Который своими руками привнес 2/3 тех проблем, о которых сейчас ноешь.
Флип превратился из сайта для рыболовов-охотников в развлекательный ресурс. Я написал в первом сообщении много по делу, ты как всегду только млую часть смог переварить.
Много нытья по пунктам мне комментировать лень. Кое-что уже сказали в (3), повторяться не хочу.
По поводу (5) есть что сказать?
Самое фееричное то, что этот пост написал именно ты. Который своими руками привнес 2/3 тех проблем, о которых сейчас ноешь.
ты понятия не имеешь, о чем говоришь. Если я уйду, флипу лучше точно не станет, проблемы от людей, вроде тебя, которые не снимают, но тешат себя мыслями, что разбираются в фотографии и не стесняются каждый ра показывать свое невежество.
Реальность такова, что ты Жень - гавнофотограф, который с ностальгией вспоминает времена, когда его знания и навыки ценились. Сегодня же есть ребята, которые снимают меньше года и делают это лучше тебя. И ты в этом не одинок. В последнее время здесь вообще наблюдается солидный приток гавнофотографов и оттток нормальных. та же ситуация с моделями.
ты понятия не имеешь, о чем говоришь. Если я уйду, флипу лучше точно не станет, проблемы от людей, вроде тебя, которые не снимают, но тешат себя мыслями, что разбираются в фотографии и не стесняются каждый ра показывать свое невежество.
Я совершенно не стремлюсь к тому, чтобы ты уходил с флипа. Это - твое личное дело. Просто когда ты пишешь про то, что не хочется здесь публиковаться, лучше уйти В Контакт, я не понимаю твою проблему. Если лучше - уходи. Если не уходишь - не ной. Все же просто. Про невежество говорить не хочу. Мы это качество с тобой по - разному воспринимаем. Могу написать развернуто, если тебе будет интересно.
Реальность такова, что ты Жень - гавнофотограф, который с ностальгией вспоминает времена, когда его знания и навыки ценились. Сегодня же есть ребята, которые снимают меньше года и делают это лучше тебя. И ты в этом не одинок. В последнее время здесь вообще наблюдается солидный приток гавнофотографов и оттток нормальных. та же ситуация с моделями.
Реальность такова, что ты додумываешь за меня многие вещи. 1). Я никогда не считал себя супер - фотографом. 2). Никакой ностальгии у меня нет, я реально оцениваю свои знания и навыки, поверь. 3). Я искренне радуюсь когда вижу чужие хорошие работы. Если человек за год вырос на две головы, я радуюсь за него, а не завидую.
Меня несколько раз спрашивали - к кому сходить на портрет, или у кого заказать свадьбу. И я с чистой совестью рекомендовал некоторых авторов флипа, честно говоря своим знакомым, что эти ребята снимут лучше, чем я. Тебя я тоже однажды рекомендовал. Эта история закончилась некрасиво, и тебя я больше не рекомендую, но к уровню твоих фотографий это не имеет отношения.
И по поводу первого поста. Коль скоро интересно послушать мнения, изволь, постараюсь высказать мнение по пунктам.
Нынешняя модель флипа исчерпала себя.
Лучше всего на эту реплику может ответить Иван. Он создает модель и он определяет цели ресурса. Я со своей стороны никаких фатальных проблем не вижу, хотя, кое-что и
я бы поменял.
Если посмотреть со стороны, то не все хорошие фотографы выкладываются на флипе, или не все, что снимают выкладывают, потому что задолбала их грязь и
отсебятина в комментах.
Выкладывается достаточно много хороших работ. Больше, чем, скажем, год назад. Соотношение "хороших" фотографов и "прочих" примерно сохраняется на одном уровне,
другое дело, что общее количество авторов возрасло. Если взять тот же фотосайт, то соотношение гуру и новичков там тоже - не в пользу гуру. И мастера тоже далеко не
все из своих творений вывешивают на фотосайт, основное портфолио, как правило - на персональных страницах. Насчет задолбавшей грязи в комментах - отдельный разговор.
Обратной связи под фотографиями нет. Все комментарии - это либо споры( совсем давно между "гениальными" новичками и старожилами, недавно между портретистами и
пейзажистами, сейчас между бывалыми фотографами и нормальными фотографами), либо нытье о несправедливости оценок и т.п. Проблема видится в том, что фотографы одного
уровня не пишут ничего друг другу, потому что знают, что вмешается какой-нибудь зануда и прицепится как пиявка..
Обратной связи, действительно, нет. Один из самых активных убийц этой самой обратной связи - лично Дмитрий Арнаутов. "Пожалуйста, оставьте замечания и советы при
себе" - регулярно писалось под чьей каждой новой карточкой? И несколько хлестких отповедей вида "Ваше мнение меня не интересует", "не пишите мне больше" и т.д.? До
этого на флипе НИКОГДА не было такого демонстративного наплевательства на комментаторов и зрителей. Уверен, у многих желание писать хоть какие - то комментарии
умерло именно тогда. Лично я именно с тех пор думаю трижды, прежде чем что - то написать кому - либо. В сухом остатке как раз и получились либо отвлеченные споры,
либо нытье про оценки.
Ну и плюс форматность сознания многих людей. "Девица" - это грубо, слово секс не произносить по отношению к девушкам, попа не может быть "смущенной" и т.д.
Для меня лично это не форматность, а элементарные нормы корректного разговора. Воспитывали раньше так. Я никогда не смогу в качестве комплимента охарактеризовать
модель как "машину для орального секса", для меня это за гранью. Уверен, как и для многих. Так или иначе, думаю, что к проблеме "обратной связи" это не имеет никакого отношения.
Клиентов на сайте нет. по крайней мере у меня не было ни одного заказа с флипа, хотя надо сказать, что я мониторю только половину заказов примерно.
Могу ответственно сказать, что это не так. Клиенты здесь есть. Массовых заказов, конечно, нет.
Думаю, это от того, что флип не воспринимается как коммерческий сайт, где можно выбрать фотографа, а только как некая тусовка, потому что до фига на самом
деле любителей.
Флип, насколько я помню, никогда не задумывался как коммерческий сайт. А одна из продекларированных целей сайта - "создать клуб любителей фотографии в Липецке". Эта
цель вполне достигнута - есть именно клуб и именно любителей.
и на выходе получается, что новичкам неинтересно, потому что опытные фотографы не хотят делиться с ними опутом и учить фотогрфировать, а коммерческим
фотографам неинтересно, потому что старшеклассникам неинтересно тусоваться с первоклашками.
Уже говорили - начнем с себя. Много раз ты делился опытом с новичками здесь, на страницах сайта? Хотя бы на уровне доброжелательного совета?
Но ведь раньше как-то все уживались и добрее были, и умнее, и веселее.
И раньше всякое было. Но разговоры о банах начались с регулярных личных оскорблений в публичных комментариях. Напомнить чьих оскорблений?
Раздел модели пошел очень хорошо, но реально сейчас не представляет ничего интересного, потому что 90% выложенных фотографий - это не модели, а девушки,
которые хотят прикольных фоток на халяву
Ровно то же соотношение как у "хороших" и "прочих" фотографов. Неужели кто - то думал, что здесь будут только профессиональные модели?
в принципе, люди, которые мне интересны могут фото и вконтакте посмотреть, а тратить время на комаров надоело.
Уже сказал. Где выкладываться - решаем самостоятельно, никаких запретов.
Я готов к тому, что на меня еще раз навесят ярлыки. Что там было?... Зануда, тролль, правдоруб... еще что - то? Я ничего не понимаю в художественной фотографии, понятия не имею о чем говорю... что еще?... А, да, - говнофотограф. Ради Бога. Недавно по ТВ показывали Станислава Говорухина. Мне понравилось как он сказал. Смысл такой: "сейчас основная масса молодых людей, которые ничему не учились в школе, ничего не читают кроме глянцевых журналов, не имеют воспитания, зато уверенно обращаются с айфонами. Это - "продвинутая молодежь". А есть люди постарше, которые в свое время успели получить образование, читают книги, и т.д. Это - "отстой". Я свои фильмы снимаю для "отстоя"." Я не смотрю образцы фотографий в глянцах. Для меня недоступна эстетика лав-стори в стиле "гомо-трах". Я не умею делать комплименты вида "машина для орального секса". И еще много чего не знаю и не умею. Мои интересы лежат в несколько иной плоскости, в т.ч. и фото-жанры и фото-техники мне интересны несколько иные. Саму цель фотографии я понимаю иначе, нежели создание гламурных картинок со сложной техникой. И красоту вижу в другом. Если все это - "отстой", то, значит, так оно и есть.
...не все хорошие фотографы выкладываются на флипе, или не все, что снимают выкладывают, потому что задолбала их грязь и отсебятина в комментах...
В самую точку! Особенно Дима Арнаутов старается нахамить оппонентам. Цитаты: - пипец. - я точно на ваши фото время тратить не стану - ты даже не прдставляешь, насколько ты далек от понимания современной фотографии и того, что делает ее. пропасть перед тобой - потому что комментировать надо тоже уметь! Это выдержка только из последних 15 комментов Димы. Хамство беспросветное.
...опытные фотографы не хотят делиться с ними опутом и учить фотогрфировать...
Дима, есть два вопроса: 1. Ты сам-то много раз делился опытом на страничках Флипа? Ну там как свет поставить, как с моделью работать... 2. Ты педагогический институт не смог закончить? "Русский и литература", как мне помнится.
все что я пишу, я пишу под своими фотографиями. задумайтесь над этим
Да ну? Неправда же. Вот тут, например: . Если поискать, то и еще будет много интересного, лень просто. Ну и дело - то не в этом совсем. Я не понял, над чем надо усиленно думать? "Я пишу под своими фотографиями" - и что?
...Я не понял, над чем надо усиленно думать? "Я пишу под своими фотографиями" - и что?
Видимо, это надо понимать так: "в своём доме я могу как угодно хамить или выбирать другой стиль общения". То есть, порядочность и культурный уровень человека зависит от места пребывания. :D