Фотолипецк Фотографии    Фотографы    Модели Регистрация
ФорумРазное → Бесплатный совет - имеет ли право быть? [ Новое сообщение ]
12
Сегодня всплыл (ох и аналогия) вопрос:
Имеет право на существование совет, данный не гуру фотографии, не преподавателем, не знатоком искусства и фотодела во всех его проявлениях, а рядовым (без притензий) жителем нашего всеми любимого фоторесурса?

Чуть перефразировав - Медвежья ли услуга советовать какие-либо изменения в работе? И есть ли вообще у кого-то такое право (ну там... к примеру - преподы, искусствоведы, доярки и монтажники)?

Сам же считаю, что тот кому советуют - может либо впитать информацию, как-то переварить и в последствии применить, либо отторгнуть как инородное тело.
Не знаю как там с мастерклассами, ибо мне до них е...... Впрочем лучше так подскажу, что могу )
[ Ответить ]
Сегодня всплыл (ох и аналогия) вопрос:
Имеет право на существование совет, данный не гуру фотографии, не преподавателем, не знатоком искусства и фотодела во всех его проявлениях, а рядовым (без притензий) жителем нашего всеми любимого фоторесурса?

Чуть перефразировав - Медвежья ли услуга советовать какие-либо изменения в работе? И есть ли вообще у кого-то такое право (ну там... к примеру - преподы, искусствоведы, доярки и монтажники)?

Сам же считаю, что тот кому советуют - может либо впитать информацию, как-то переварить и в последствии применить, либо отторгнуть как инородное тело.
Не знаю как там с мастерклассами, ибо мне до них е...... Впрочем лучше так подскажу, что могу )

Не забивай себе голову. И, главное, не слушай Д.Рагина. )))
[ Ответить ]
советы годно слушать от того кто может сказать что то новое, кто выше уровнем, а от остальных раздражают чаще всего, я бы с удовольствием послушал советы Мастеров с большой буквы, Рагина тем более, но Чтобы получить их совет надо их заинтерисовать, а это трудно.

вообще я не люблю политику, я смотрю фотографии, у кого они лучше к тому и прислушиваюсь больше.
[ Ответить ]
советы годно слушать от того кто может сказать что то новое, кто выше уровнем, а от остальных раздражают чаще всего, я бы с удовольствием послушал советы Мастеров с большой буквы, Рагина тем более, но Чтобы получить их совет надо их заинтерисовать, а это трудно.

вообще я не люблю политику, я смотрю фотографии, у кого они лучше к тому и прислушиваюсь больше.

Вот совет М.Капранова - дорого стоит. Рагикна - нет. Да и мастер он с очень маленькой буквы.
[ Ответить ]
совет имеет право быть когда об этом просят. а я просила!! поэтому все нормально. тот, кому дают совет, действительно может применить его, или не применять. а может взять на заметку - а вдруг когда-нибудь пригодиться?
[ Ответить ]
советы годно слушать от того кто может сказать что то новое, кто выше уровнем, а от остальных раздражают чаще всего, я бы с удовольствием послушал советы Мастеров с большой буквы, Рагина тем более, но Чтобы получить их совет надо их заинтерисовать, а это трудно.

вообще я не люблю политику, я смотрю фотографии, у кого они лучше к тому и прислушиваюсь больше.

Вот совет М.Капранова - дорого стоит. Рагикна - нет. Да и мастер он с очень маленькой буквы.


я просто отказываюсь верить в то что вы говорите серьезно.
[ Ответить ]
Те, кто воспринимает данный ресурс как интернет-клуб по интересам, заинтересован в обсуждении фотографии. Более точным названием в этом случае было бы, как мне кажется, не "совет", а "мнение" такого же участника этого клуба.
"Мнение" предполагает то, что автор фотографии может учесть его, может не учесть. Оно может быть ему интересно, а может не быть таковым. Оно может быть л ю б ы м. И это автор, размещающий фотографию на публичном ресурсе, должен понимать.
"Совет" прежде всего предполагает изначальное желание автора получить ответ на тот или иной вопрос, связанный с размещенной фотографией. На вопрос, на который автор сам пока не нашел ответа. За советом автор должен обратиться. Совет не может получен без доверия автора тем, к кому он обратился (не важно персонально или ко всем участникам Флипа одновременно).
.
[ Ответить ]
Вот совет М.Капранова - дорого стоит. Рагикна - нет. Да и мастер он с очень маленькой буквы.

Дим,ты неправ!Советы Максима бесплатны,а вот Д.Рагина вряд ли(см. стоимость м/классов).Вообще будет очень жаль,если определённая группка доведёт Максима опять до ухода с ресурса.Более грамотного и толкового комментатора,разбирающегося в ФОТОГРАФИИ на Флипе нет.
[ Ответить ]
Ага. Чевой-то его (Максима) весь день не видно. Неужели уже? )))
Но думаю вряд ли он так просто здастся - чай не маленький уже.

Только сейчас дошло, что тему надо было назвать "дружеский совет", ну или, действительно "мнение соклубника", а не ввязывать в это дело финансы и прочее )
[ Ответить ]
Ага. Чевой-то его (Максима) весь день не видно.

Ко мне гости с периферии приехали, Алексей. Москвичи.:10: Сам понимаешь, занят - развлекать надо. Не могу много быть в сети. Завтра утром зайду сюда и выскажусь.
Прошу прощения за задержку, коллеги!
[ Ответить ]
У меня предложение. Пишите в графе "дополнительно" имена людей, чье мнение вы хотите/ не хотите услышать. И будет вам счастье.
[ Ответить ]
Вот совет М.Капранова - дорого стоит. Рагикна - нет. Да и мастер он с очень маленькой буквы.

Дим,ты неправ!Советы Максима бесплатны,а вот Д.Рагина вряд ли(см. стоимость м/классов).Вообще будет очень жаль,если определённая группка доведёт Максима опять до ухода с ресурса.Более грамотного и толкового комментатора,разбирающегося в ФОТОГРАФИИ на Флипе нет.

Да, Юр, и я про то. М.Капранов самый грамотный комментатор на флипе. И если его доведут и он уйдёт, то на мой взгляд Флип потеряет много. Лучше потерять 10 Рагиных, чем одного Капранова. Вот как-то так.
[ Ответить ]
Мне кажется, сама тема поста - странная. Фотолипецк, как и любой фотосайт - это такое место, специально созданное для того, чтобы показывать фотографии и получать комментарии. Кто - то просто напишет "здорово!", кто - то будет давать советы. Именно для этого и создан сайт. Сам подход - "не давайте мне советов, я все знаю без вас" - на фотосайте некорректен. С таким подходом нужно публиковаться где - то в других местах.
Мнения может высказывать абсолютно любой пользователь, дальше - дело автора, принимать мнение или не принимать. Условие одно - мнение должно быть в корректной форме и не должно содержать оскорблений.
Ценность мнения абсолютно не зависит от фото-мастерства комментатора, я в этом глубоко убежден. Аналогии можно приводить бесконечно, но суть в том, что хороший комментатор совершенно не обязательно - хороший фотограф. И наоборот, кстати, тоже верно - хороший фотограф не всегда хороший комментатор и не всегда хороший педагог! Автор, отвергающий комментарии только на том основании, что комментатор по его мнению снимает хуже, чем он сам, в первую очередь вредит самому себе.

Про Максима Капранова (раз уж эта фамилия здесь прозвучала) - согласен с Юрием. Самым ценным комментатором на фотолипецке является Максим. Относительно того, что есть некая группа, добивающаяся ухода Максима с сайта, думаю, что это ерунда. Если Максим вдруг (чисто умозрительно) примет решение уйти с флипа, это случится не потому, что кто - то его "довел", а потому, что ему перестанет здесь быть интересно. Такое вполне может случиться. Но, с другой стороны - кто будет виноват? Юрий Сорокин и Дмитрий Никитин заранее жалеют о таком возможном исходе, но я не помню, чтобы кто - то из них принял участие в какой - либо дискуссии, открытой Максимом. Нет дискуссий - нет интереса, это очевидно.

Ну и про мастер-классы пару слов скажу. Если "советы", о которых здесь начат разговор, я считаю нормальным и полезным явлением, то проведение мастер-классов людьми, почему - то решившими, что они могут проводить мастер-классы, я считаю потенциально весьма опасной вещью. Я бы посетил мастер-классы пары человек с фотолипецка, но этой паре человек, похоже, не приходит в голову, что они в состоянии дать мастер-класс. Я с огромным уважением отношусь к такой позиции. Мастер-класс - это ответственность перед слушателями. Человек, недавно взявший в руки камеру, посетивший несколько мастер-классов успешных фотографов, получивший хорошие отзывы на свои работы, но при этом не имеющий систематического образования, устоявшейся собственной техники, не отмеченный ничем, кроме пары топовых фотографий на фотосайтах, может прочитать какой угодно мастер-класс, который слушателями будет принят за чистую монету. Как раз это может серьезно навредить, в отличие от "советов" на сайте. Прежде чем посещать такие мастер-классы необходимо уже иметь некую подготовку, которая позволит отличить лажу от толкового обучения.
[ Ответить ]
Не забивай себе голову. И, главное, не слушай Д.Рагина. )))

Вот совет М.Капранова - дорого стоит. Рагикна - нет. Да и мастер он с очень маленькой буквы.

Лучше потерять 10 Рагиных, чем одного Капранова. Вот как-то так.


Дмитрий, я уважаю всех членов ФЛИПа, признаю право каждого на собственное мнение. И Капранова считаю очень полезным, хотя иногда слишком рьяным коментатором.

Но вам не кажется, что ваши высказывания некрасивы? Не хотела ничего писать, но утверждать, что Димка плохой фотограф и ничего не понимает, по меньшей мере глупо. Ни один адекватный человек, посмотрев на его снимки не скажет, что у него плохая техника (не имею в виду аппаратуру). Как у любого у него есть снимки лучше или хуже, но то что все они выполнены очень технично и скорпулезно несомненно.

Со стороны похоже на травлю... Уже не первый раз режет глаза
[ Ответить ]
З.Ы. вышесказанное не означает, что я оправдываю димкино "поведение" под собственными фотографиями
[ Ответить ]
Потерпите меня еще один раз. Так уж вышло, что у меня пока что есть много свободного времени,и я его трачу в форумах флипа. Заранее прошу прощения, если что.
Хотя тема про другое, но фамилия Рагин здесь прозвучала, и даже прозвучало слово "травля". Так уж выходит, что лбами с Дмитрием чаще всего сталкиваемся мы вдвоем, и я даже заработал репутацию "тролля". Хотелось бы объяснить свою позицию в моих с Дмитриям трениях. Если он будет это читать, возможно, тоже поймет что - то для себя новое.
1.) Дмитрий - ищущий, активно снимающий, способный фотограф. На мой вкус у него есть прекрасные работы, которые в своем жанре приближаются к лучшим образцам.
2.) Его целеустремленность заслуживает всяческого уважения.
3.) То короткое время, за которое он добился результата, также заслуживает всяческого уважения.
Все это было в плюс.. Но для меня есть и минусы, перекрывающие перечисленные плюсы. А именно:
1.) Презрительное отношение к своему зрителю.
2.) Абсолютное непонимание некоторых простых вещей. Например, подход - "сделай как я, тогда поговорим".
3.) Неумение вести разговор, тихое хамство.
4.) Некомпетентность во многих вопросах, касающихся визуального искусства, уход от разговоров на эти темы.
5.) Непоследовательность и двойные стандарты.
6.) Способность совершать некрасивые поступки.

Для меня минусы перевешивают плюсы. Оправдание только одно - возраст. Есть надежда, что повзрослев, Дмитрий пересмотрит некоторые из своих взглядов. До этого момента, увы, нормального разговора с ним не получается.
[ Ответить ]
Любое свое высказывание в предыдущем посте готов расшифровать. Если интересно - спрашивайте.
[ Ответить ]
Евгений, видимо вы перенапряглись. Не берите в голову )))

Много людей меняли своё мировозрение после подобных "противостояний"? Я что-то не припомню => забейте.
К тому же сами же считаете, что "ему же дороже".

Ну, а на счёт советов понял, что они имеют место быть, но надо быть в них увереным и к ним внимательным )
[ Ответить ]
Собаки лают - поезд идет
[ Ответить ]
На базаре два дурака - один продает, другой покупает.
Так и с советами. Один дает, а другой внемлет или пропускает мимо ушей.

Глупая тема...

Любой совет конечно имеет право быть, но и реакция на него может быть разной. Все зависит от общей культуры, интеллекта и коммуникативных навыков дающего с воспринимающим.

Вы бы еще подняли тему: "Имеют ли право почки весной распуститься?" :)))))) Будет тепло и солнечно они ведь вас не спросят... :)))))
Или: "Имеет ли право ветер гонять облака по небосводу?" :))))))))))
Я таки валяюсь с вас коллеги...
[ Ответить ]
12
[ Новое сообщение ]
Фотолипецк
Фотографии, фотографы, модели Липецка
© 2005—2020 Набатников Иван
О сайте
Правила
Редколлегия
Фото города Липецка
Фото города Ельца