Очень просто: иначе - свобода творчества. Каждый имеет право делать то, что не запрещено законами Российской Федерации и не мешает другим людям. Конечно, Иван, ты можешь на своём сайте устанавливать любые ограничения, это твоё пространство. Но и мнения тогда будешь пожинать соответствующие. Лично для меня сабж является вопросом внутренней порядочности и предметом моральной гигиены, если угодно. Но это для меня, у остальных могут быть другие мнения, которые также достойны уважения.
Максим, то, что ты удалил фотографии, видимо как то связано с этой темой. Обида какая-то на меня присутствует?
Боже упаси, Иван! Я прекратил обижаться на людей лет двадцать назад. Ничего личного, только выводы. В чём-то связанные с сабжем, в чём-то давно назревало. Это не демонстрация ни в коей мере, просто принятое для себя решение. Я не хотел его афишировать.
Очень просто: иначе - свобода творчества. Каждый имеет право делать то, что не запрещено законами Российской Федерации и не мешает другим людям. Конечно, Иван, ты можешь на своём сайте устанавливать любые ограничения, это твоё пространство.
Максим, а какие ограничения Иван установил на сайте? Свою позицию он высказал - его право. Но, по - моему, в связи с этой позицией на сайте ничего не запрещено?
Максим, а какие ограничения Иван установил на сайте? Свою позицию он высказал - его право. Но, по - моему, в связи с этой позицией на сайте ничего не запрещено?
Женя, никаких ограничений Иван не устанавливал. Он высказал позицию, я тоже. Исключительно обмен мнениями.
ЗЫ Удаление неудачных, по мнению модераторов, фоток и удаление "вредной" темы не в счёт. Спишем это на брызги.
Максим, а какие ограничения Иван установил на сайте? Свою позицию он высказал - его право. Но, по - моему, в связи с этой позицией на сайте ничего не запрещено?
Женя, никаких ограничений Иван не устанавливал. Он высказал позицию, я тоже. Исключительно обмен мнениями.
ЗЫ Удаление неудачных, по мнению модераторов, фоток и удаление "вредной" темы не в счёт. Спишем это на брызги.
Про удаление фоток ничего говорить не буду - нет определенности. А удаление "вредных" тем, насколько я знаю, практикуется на всех интенет - форумах. И "вредной" она могла оказаться вовсе не в связи с обсуждением конкретной темы, а, например, в связи с переходом на личности и ажиотажем. Так или иначе, все интернет - ресурсы модерируются и отдальные ветки форумов удаляются везде.
ЗЫ Удаление неудачных, по мнению модераторов, фоток и удаление "вредной" темы не в счёт. Спишем это на брызги.
Про удаление фоток ничего говорить не буду - нет определенности. А удаление "вредных" тем, насколько я знаю, практикуется на всех интенет - форумах. И "вредной" она могла оказаться вовсе не в связи с обсуждением конкретной темы, а, например, в связи с переходом на личности и ажиотажем. Так или иначе, все интернет - ресурсы модерируются и отдальные ветки форумов удаляются везде.
Да, содержание форумов везде модерируется. Из того, как это делается, какие критерии используются для этого, любой вправе сделать свои выводы о том, в каком качестве он хочет присутствовать на данном ресурсе (автора, комментатора, публикующего объявления о купле/продаже и т. д.).
там же прямым тектом написано "Солнце и свет, сочетание оттенков жёлтого цвета и лазури дарят радость и умиротворение созерцателю полотен." вот вам и соц заказ, радость и умиротворение зрителя
Это вполне могло быть реализацией интенции художника. И только потом быть критиками приписаным посылом к зрителю. Кстати, посыл зрителю и работа на публику есть разные вещи. Посыл зрителю может не учитывать бытующую в данный момент вкусовщину. Он может быть адресован в будущее, когда это станет общепринятой нормой именно благодаря работам данного художника. С Ван Гогом так и произошло. Когда он творил, никто не писал в этом стиле. Лишь потом были работы Сезанна, Матисса и проч.
Очень просто: иначе - свобода творчества. Каждый имеет право делать то, что не запрещено законами Российской Федерации и не мешает другим людям. Конечно, Иван, ты можешь на своём сайте устанавливать любые ограничения, это твоё пространство. Но и мнения тогда будешь пожинать соответствующие.
Моё мнение не равно ограничениям на этом сайте. (Евгений всё верно заметил.)
Уж высказать своё мнение-то я имею права? Или меня кто-то в этой свободе ограничивает? ;-) Я вот никого не ограничиваю, пусть товарищи партийцы публикуют что считают нужным - но будут "пожинать соответствующие" отзывы от тех, кто также не ограничен в своей свободе высказываться.
Лично для меня сабж является вопросом внутренней порядочности и предметом моральной гигиены, если угодно.
Хорошо сказано, могу сообщить, что придерживаюсь той же позиции. Видимо только моральную гигиену понимаю иначе.
Боже упаси, Иван! Я прекратил обижаться на людей лет двадцать назад. Ничего личного, только выводы. В чём-то связанные с сабжем, в чём-то давно назревало. Это не демонстрация ни в коей мере, просто принятое для себя решение. Я не хотел его афишировать.
Я вот принял "вызов" и что имеем в итоге? Несколько удалённых фотографий. В чём смысл, где логика?
P.S.: Зарёкся я как-то в глубокомысленные беседы влезать, ничем не заканчиваются они, кроме обид и удалений. Потому и "вредны".
Да, содержание форумов везде модерируется. Из того, как это делается, какие критерии используются для этого, любой вправе сделать свои выводы о том, в каком качестве он хочет присутствовать на данном ресурсе (автора, комментатора, публикующего объявления о купле/продаже и т. д.).
Это верно.
Я просто к тому, что обвинять Ивана в какой - то изощренной узурпации власти на флипе и в какой - то запредельной модерации всего и вся - несправедливо. Может быть. Когда - то, где - то что - то. Но в общем и целом, ничего изощренного я тут не наблюдаю. В целом - существенно демократичнее многих иных форумов.
Да, содержание форумов везде модерируется. Из того, как это делается, какие критерии используются для этого, любой вправе сделать свои выводы о том, в каком качестве он хочет присутствовать на данном ресурсе (автора, комментатора, публикующего объявления о купле/продаже и т. д.).
Совершенно верно. Вот на Фотолайне, например, форум модерируется очень жёстко. В основном, по причине личного неприятия модераторами и Админом самых активных форумчан. Как результат, туда мало кто пишет. Мёртвый форум получился. Три сообщения в день. Видимо, именно это нужно хозяину того сайта.
Моё мнение не равно ограничениям на этом сайте. (Евгений всё верно заметил.)
Совершенно правильная позиция. Именно поэтому сайт ещё жив.
Уж высказать своё мнение-то я имею права? Или меня кто-то в этой свободе ограничивает? ;-) Я вот никого не ограничиваю, пусть товарищи партийцы публикуют что считают нужным - но будут "пожинать соответствующие" отзывы от тех, кто также не ограничен в своей свободе высказываться.
100%!
Хорошо сказано, могу сообщить, что придерживаюсь той же позиции. Видимо только моральную гигиену понимаю иначе.
Согласен. Я же написал: "Лично для меня". У меня мозоль натёрта на проявления тоталитаризма. У тебя она на другом месте. :10:
Я вот принял "вызов" и что имеем в итоге? Несколько удалённых фотографий. В чём смысл, где логика? P.S.: Зарёкся я как-то в глубокомысленные беседы влезать, ничем не заканчиваются они, кроме обид и удалений. Потому и "вредны".
Логика моя, внутренняя. Ничего не случилось плохого. Несколькими картинками больше, несколькими меньше - не так важно. Я же не отказываюсь от участия в жизни сайта, не хлопаю дверьми, не отказываюсь выставлять работы. Просто некую часть своей деятельности приостановил "до выяснения". Чисто мои заморочки, никаких обид. Чесна-чесна! В конце концов, мы с тобой классно пообщались, обозначили мнения.
P.P.S.: ... 2:0 в мою пользу.
Да не в твою пользу, Иван. А в пользу сайта. Лично меня больше его судьба волнует. "Всё, что не убивает нас, делает нас крепче"(с):10:
Да не в твою пользу, Иван. А в пользу сайта. Лично меня больше его судьба волнует. "Всё, что не убивает нас, делает нас крепче"(с):10:
Опять же хочу сформулировать: частичное или тотально неприятие моей позиции ниразу не является причиной как-то иначе относиться к сайту, не публиковать что-то, подходить избирательно к участию в его жизни и т.д. Сайт уже давно живёт своей жизнью без меня, я только поддерживаю и развиваю по надобности.
Опять же хочу сформулировать: частичное или тотально неприятие моей позиции ниразу не является причиной как-то иначе относиться к сайту, не публиковать что-то, подходить избирательно к участию в его жизни и т.д. Сайт уже давно живёт своей жизнью без меня, я только поддерживаю и развиваю по надобности.
Я понимаю, что и тот и другой свое место в искустве уже заняли. Я понимаю, что образован недостаточно для того, чтобы компетентно судить о том и другом, глупостей стараюсь не писать. Я понимаю, что масса людей, которые не глупее меня, находят в работах того и другого нечто, позволяющее причислить их к искусству. И т.д., и т.д., и т.д. Но вот не покидает меня ощущение, что где - то меня обманывают. :) В чем - то. Чтобы понять "Черный квадрат" нужно понимать Малевича, что у него откуда взялось и т.д., это, наверное, интересно. Но если от всего этого абстрагироваться? Просто взять произведение в рамке, не зная фамили автора и его творческих мук? Абстрактно совсем - вот есть "черный квадрат" и все, смотрите на него. Говорим же мы тут - "мне неинтересно сколько фотограф потратил усилий, мне интересна конечная работа". Так? Вот и мне, например, неинтересно о чем думал Малевич, я просто смотрю на черный квадрат. Скажите мне, неразумному, чем в этом случае "черный квадрат" Малевича более ценен для искуства, чем, например, синий треугольник, нарисованный мной? Принципиально? В отрыве от фамилий и творческого процеса, просто - по результату?
По мне - так не чем не отличаются ) Хотя бывает приятно на "мазню" смотреть ,а бывает не приятно. Чем обсловлено - не понятно. Может всё тоже пресловутое "золотое сечение"...
Скажите мне, неразумному, чем в этом случае "черный квадрат" Малевича более ценен для искуства, чем, например, синий треугольник, нарисованный мной? Принципиально? В отрыве от фамилий и творческого процеса, просто - по результату?
Скажите мне, неразумному, чем в этом случае "черный квадрат" Малевича более ценен для искуства, чем, например, синий треугольник, нарисованный мной? Принципиально? В отрыве от фамилий и творческого процеса, просто - по результату?
Ох, как бы последних маргиналов не распугать. :)
Не, ну правда? :)
Вот Максим написал тут, что пот и кровь фотографа, потраченные на снимок, могут сказать что - то о фотографе, но не имеют отношения к достоинствам снимка. И я с ним согласен. Так почему я должен изучать творческие муки Малевича, чтобы понять его "квадрат"? А если отбросить все эти творческие муки, то я же не хуже Малевича умею рисовать квадраты? Вот как Айвазовский - не умею, хоть спляши. А как Малевич - умею. И не надо меня изучать - просто смотрите на результат творчества. По результатам - то мы с Малевичем равны?