Добрый день, уважаемая редакция. Вчера я откомментровал работу Пашенцева Алексея.:
Мой комментарий звучал так: "А мне не нравится. Мне кажется, что снимок - полная хрень. Мне думается, что тема сисек - это здорово, но недостаточно для того, чтобы вообще обсуждаться в качестве интересной фотографии. Давайте избавляться от восторгов по поводу того, что удалось заснять сисек как таковых и думать о том зачем эти сиськи вообще попали в объектив. Совершенно пустое, технически посредственное фото. Зато с сиськами.
Алексею - не переживайте, это не к Вам лично. Это общее настроение сегодняшнего дня и, надеюсь, последующих. Надоело, знаете ли, лукаво писать о неких недочетах и видении автора. Ну просто надоело. Когда вывешена хрень на всеобщее обозрение.
Не нравится комментарий - выгоняйте меня с флипа."
Комментарий резкий, негативный, но не нарушающий правил и выражающий мою точку зрения на фотографию Пашенцева Алексея. Человек, публикующий работу на флипе изначально понимает, что работа будет комментироваться, и если она "претендующая" или "художественная", то комментарий может быть как позитивным, так и негативным.
Сегодня мой комментарий удален и под фото красуется следующий самодовольный крик души: "Для "особо одаренных" авторов и критиков: Если ваша жизнь не сложилась или у вас плохой день (месячные у вас или вашей жены/подруги) и так далее, то придержите свой негатив при себе. Меня не интересует ваша жизненная философия и ваше восприятие мира, если я вам не сказал обратного. Будьте скромнее. Высказывайте ваше СКРОМНОЕ мнение. Под своими работами я хочу видеть информативные мнения по улучшению работы. Прочие обсуждения удалялись, удаляются и будут удаляться. "
Во - первых, для Алексея - месячные у моей жены/подруги мы с Вами будем обсуждать в другом месте. Если Вы горите желанием обсудить этот вопрос здесь, я заодно предлагаю обсудить вопрос про этичность съемок несовершеннолетних девочек в арендованной сауне, например. Ну и еще пару вопросов. Если готовы, я - с удовольствием. Дайте знать, я тут напишу кое-чего.
Далее. Любой комментарий под любой работой ВСЕГДА является личным и скромным мнением. Я написал к Вашей работе именно то, что думал. В комментарии я не ругаюсь матом, не разжигаю межнациональной розни и не оскорбляю совершенно никого. Так почему же Вы удаляете мой скромный комментарий? Не нравится? Понятное дело, не нравится. Но раз уж Вы здесь публикуетесь, учитесь воспринимать негативные отзывы нормально, по - взрослому, не как ребенок, которого не похвалили за очередную картинку. Опять же, MaxMaxwell Вас похвалил, я поругал, ну пусть будет нормальный такой паритет - хорошие отзывы, плохие отзывы. Улучшить в этой работе ничего нельзя, о чем я Вам и написал. И это мое личное мнение, на которое я имею право.
Ко всем остальным - кто - то еще выскажется по этому поводу? Я знаю, что сотрясаю воздух, может быть, кто - то усмехнется. Но меня возмущает такой подход к публикации и критике. Почему можно вывешивать любую хрень в "претендующие" и нельзя по прихоти автора отписать негативный комментарий? Почему я должен смотреть на пустое фото и самодовольные опусы, и не имею возможности вставить свои три копейки? Почему любой дурак может мне снисходительно указывать как именно мне следует комментировать фотографии?
Жень, я почти всегда пишу то, что думаю. В результате меня пытаются достать придурки с СМС-ками. (Если бы они ещё знали, что я их не читаю). Не всегда и не всем нужно писать комментарии. А если писать - то только положительные. Обрубок тела, изображённый на карточке Пашенцева - (как бы сказать помягче) - плохая фото. Но об этом, наверное, лучше промолчать. А то автора сего шедевра заинтересует расписание месячных твоей подруги.
Ко всем остальным - кто - то еще выскажется по этому поводу? Я знаю, что сотрясаю воздух, может быть, кто - то усмехнется. Но меня возмущает такой подход к публикации и критике. Почему можно вывешивать любую хрень в "претендующие" и нельзя по прихоти автора отписать негативный комментарий? Почему я должен смотреть на пустое фото и самодовольные опусы, и не имею возможности вставить свои три копейки? Почему любой дурак может мне снисходительно указывать как именно мне следует комментировать фотографии?
Как администратор скажу: Автор может удалять комментарии к своим фотографиям, таковы правила. Может быть иногда это неправильно. Зато никто не может удалять оценки.
Как участник скажу следующее: Когда кто-то удаляет мои комментарии (на которые я потратил время, кстати) к своим фотографиям, либо ведёт себя неочень адекватно с моей субъективной точки зрения, я просто для себя лично принимаю решение - работы этого автора в дальнейшем не комментировать. Вот и всё.
Комментарий резкий, негативный, но не нарушающий правил и выражающий мою точку зрения на фотографию Пашенцева Алексея. Человек, публикующий работу на флипе изначально понимает, что работа будет комментироваться, и если она "претендующая" или "художественная", то комментарий может быть как позитивным, так и негативным.
Сегодня мой комментарий удален
Евгений, удаление вашего комментария так же предусмотрено правилами. И комментируя чью либо работу вы так же должны понимать, что автор работы может удалить ваши перлы если сочтет нужным. И если это произошло, то имейте мужество признать, что ваш комментарий не показался интересным автору. В нашем с вами случае часть комментария была посвящена вашему настроению и меня абсолютно не интересовала. А остальная часть объяснялась этим настроением. Если вам плохо, то не ищите возможности излить душу под моими работами. Мы с вами не друзья и плакаться в жилетку на моей груди не стоит.
Евгений, удаление вашего комментария так же предусмотрено правилами. И комментируя чью либо работу вы так же должны понимать, что автор работы может удалить ваши перлы если сочтет нужным.
Все это так, безусловно. Жаль, что это так, но правила есть правила
И если это произошло, то имейте мужество признать, что ваш комментарий не показался интересным автору.
Алексей! Вот не надо про мужество! Во только про мужество не надо! Если про мужество - имейте это самое мужество признать, что мой комментарий не показался автору приятным. А вовсе не интересным. Там было достаточно интересно, причем, не только автору. Но даже если и так. Смотрите как красиво получается - публикуя работу Вы приглашаете зрителей к ее просмотру и обсуждению. Зрители смотрят, думают, садятся за клавиатуру, пишут, тратят свое время, отправляют комментарий. После чего им так свысока заявляют - "а Ваше мнение, уважаемый, мне неинтересно", и удаляют коммент. Так зачем приглашать, если потом так по - свински выгонять?
В нашем с вами случае часть комментария была посвящена вашему настроению и меня абсолютно не интересовала. А остальная часть объяснялась этим настроением. Если вам плохо, то не ищите возможности излить душу под моими работами. Мы с вами не друзья и плакаться в жилетку на моей груди не стоит.
Алексей, не будем передергивать. Вы не до такой степени глупы, чтобы не понять при чем там было мое настроение. Если мне вчера было плохо, то плохо мне было от Вашей "работы", о чем я вполне внятно написал. Если трудно понимается, я расшифрую еще раз: не всякое изображение голой женщины является ню-фотографией, претендующей на что - то там. НЮ - вообще очень сложный жанр. Очень тонка грань между красотой и вульгарностью. Ваше обсуждаемое фото не доносит зрителю ничего абсолютно, кроме того факта, что Вам позировала обнаженная девушка. Ни работы со светом, ни сюжета, ни красоты, ну ни-че-го! И как - то улучшить эту карточку совершенно невозможно. Пора отказываться от той мысли, что любой желающий любитель, взявший в руки зеркалку и допущенный к голой женщине (голому мужчине) в состоянии нащелкать "работ" в стиле ню. Максимум, что он сможет - показать миру еще одну стопку картинок с голыми людьми. А вот чтобы эти картинки стали претендующими "Работами", нужно работать, учиться, думать и т.д. Вы что же, думаете у остальных фотолипчан нет подобных "работ"? Да есть. Много есть. Только показывать их никому нельзя, ибо нечего показывать. Люди с нормальной самокритикой это понимают.
Во - первых, для Алексея - месячные у моей жены/подруги мы с Вами будем обсуждать в другом месте.
Далее. .... Но раз уж Вы здесь публикуетесь, учитесь воспринимать негативные отзывы нормально, по - взрослому, не как ребенок, которого не похвалили за очередную картинку. Опять же, MaxMaxwell Вас похвалил, я поругал, ну пусть будет нормальный такой паритет - хорошие отзывы, плохие отзывы. Улучшить в этой работе ничего нельзя, о чем я Вам и написал. И это мое личное мнение, на которое я имею право.
Ко всем остальным - кто - то еще выскажется по этому поводу? Я знаю, что сотрясаю воздух, может быть, кто - то усмехнется. Но меня возмущает такой подход к публикации и критике. Почему можно вывешивать любую хрень в "претендующие" и нельзя по прихоти автора отписать негативный комментарий? Почему я должен смотреть на пустое фото и самодовольные опусы, и не имею возможности вставить свои три копейки? Почему любой дурак может мне снисходительно указывать как именно мне следует комментировать фотографии?
Во-первых, речь шла о вашем (и не только вашем) настроении, а не о месячных вашей жены/подруги (лишь возможной причине). И не передергивайте. Получается не красиво. А если вам хочется обсудить обозначенную вами тему, то найдите себе другого собеседника. Мне эта тема не интересна.
Далее. Да, MaxMaxwell похвалил, а Никитин покритиковал. И это нормальный паритет. И такое положение наблюдается под моими работами. Это говорит о том, что я вполне адекватно реагирую на критику. А бред и душевные излияния я буду вычищать под своими работами. "Улучшить в этой работе ничего нельзя" - звучит совсем иначе чем - "полная хрень". Вот и выражайтесь скромнее. Ни кому не нравиться, когда каждый дурак в наглой форме выплескивает на него свой негатив. "Почему я должен смотреть на пустое фото и самодовольные опусы?" Может быть стоит больше внимания уделять "элитным" сайтам с высокохудожественными работами? А здесь (на флипе) очень много любителей и их работы не всегда соответсвтвуют вашему тонкому восприятию. А свои три копейки вы имеет возможность вставить и МЕГАкритику развести можете, но только это не всегда и не всем интересно. Публика не обязана быть благодарной. :)
Во-первых, речь шла о вашем (и не только вашем) настроении, а не о месячных вашей жены/подруги (лишь возможной причине). И не передергивайте. Получается не красиво.
Алексей, с Вами становится трудно говорить. Речь шла о Вашей работе, а причина моего настроения была указана совершенно явно: "Надоело, знаете ли, лукаво писать о неких недочетах и видении автора. Ну просто надоело. Когда вывешена хрень на всеобщее обозрение." Не надо искать никаких "возможных причин", если я озвучил реальную. И тем более - не стоит позволять себе фантазий относительно возможных причин интимного характера.
А если вам хочется обсудить обозначенную вами тему, то найдите себе другого собеседника. Мне эта тема не интересна.
Вы издеваетесь? Обозначенную мною тему? Мне бы в голову не пришло обсуждать чьи-то месячные даже в качестве возможной причины. Но Ваша фантазия меня задела и если Вы еще раз позволите себе столь же вольно фантазировать, то я найду тему, которая сможет живо заинтересовть массу народу на флипе. Думаю, Вы меня поняли.
бред и душевные излияния я буду вычищать под своими работами. "Улучшить в этой работе ничего нельзя" - звучит совсем иначе чем - "полная хрень".
Смотрим контекст: "Мне кажется, что снимок - полная хрень. Мне думается, что тема сисек - это здорово, но недостаточно для того, чтобы вообще обсуждаться в качестве интересной фотографии. Давайте избавляться от восторгов по поводу того, что удалось заснять сисек как таковых и думать о том зачем эти сиськи вообще попали в объектив. Совершенно пустое, технически посредственное фото. Зато с сиськами." Алексей, в этой цитате информации к размышлению существенно больше, чем во фразе "Улучшить в этой работе ничего нельзя." Либо Вы это прекрасно понимаете и намеренно дурите людям голову, выдергивая обрывки цитат, либо Вы в самом деле не понимаете и Вам надо разжевывать. Если верно второе, то не читайте эту ветку дальше, она рассчитана на оппонента с другим интеллектуальным уровнем.
Может быть стоит больше внимания уделять "элитным" сайтам с высокохудожественными работами? А здесь (на флипе) очень много любителей и их работы не всегда соответсвтвуют вашему тонкому восприятию.
Алексей, слово "любитель" не является синонимом слова "слепой". Любитель тоже должен видеть что он показывает людям. Если я, любитель, могу выложить на флип фото любой степени пошлости и пустоты, то это не значит, что я обязан так и поступать.
Это толпа не бывает благодарной, а вот публика как раз наоборот... Для любителей, не желающих получать достойные комментарии, внимание, заслуженные оценки и расти с этими оценками - есть куча сайтов, наподобие Яндекс.Фотки, Фото.Мэйл, раздел "киски" на photosight.ru. Хотя нет - как раз там вы всегда получите исключительно восторженные отклики о своих творениях :-) P.S. Я, кстати, тоже любитель - мне не платят за фотосессии, а на жизнь я зарабатываю, паразитируя на теле общества :-)))
Алексей! Вот не надо про мужество! Во только про мужество не надо! Если про мужество - имейте это самое мужество признать, что мой комментарий не показался автору приятным. А вовсе не интересным. Там было достаточно интересно, причем, не только автору.
Евгений! Ваш комментарий мне показался неприятным, грубым и неинтересным. И по жизни попытка общения со мной в таком тоне не остается без ответа.
Смотрите как красиво получается - публикуя работу Вы приглашаете зрителей к ее просмотру и обсуждению. Зрители смотрят, думают, садятся за клавиатуру, пишут, тратят свое время, отправляют комментарий. После чего им так свысока заявляют - \"а Ваше мнение, уважаемый, мне неинтересно\", и удаляют коммент. Так зачем приглашать, если потом так по - свински выгонять?
Вы Евгений опять передергиваете. Публикуя работу, я действительно приглашаю зрителя к просмотру и обсуждению. И очень хорошо, что на сайте предусмотрена возможность адекватно реагировать на неадекватного посетителя/комментатора. И если авторов лишить такой возможности, то оголтелая толпа, а иногда и один горлопан могут растоптать любого из них. А ведь признанными мастерами не рождаются, ими становятся.
Алексей, не будем передергивать. Вы не до такой степени глупы, чтобы не понять при чем там было мое настроение. Если мне вчера было плохо, то плохо мне было от Вашей "работы", о чем я вполне внятно написал. Если трудно понимается, я расшифрую еще раз: не всякое изображение голой женщины является ню-фотографией, претендующей на что - то там. НЮ - вообще очень сложный жанр. Очень тонка грань между красотой и вульгарностью. Ваше обсуждаемое фото не доносит зрителю ничего абсолютно, кроме того факта, что Вам позировала обнаженная девушка. Ни работы со светом, ни сюжета, ни красоты, ну ни-че-го! И как - то улучшить эту карточку совершенно невозможно.
Во-первых, о том, что настроение связано только с впечатлением от фотографии не очевидно. Более того, вы же пишите что "Это общее настроение сегодняшнего дня". А мне не интересно гадать, что у вас произошло в течении дня и как это на вас сказалось.
Во вторых, НЮ (NU) - в переводе с французского обозначает "нагой, обнаженный, голый". Посему любое фото обножённого человека - есть фото в стиле НЮ. Вы правы в том, что "НЮ - вообще очень сложный жанр. Очень тонка грань между красотой и вульгарностью." Вам не понравилась работа - жаль. Вот только ваша категоричность в суждениях, говорит о недопонимании сложности жанра и многогранности его восприятия.
Пора отказываться от той мысли, что любой желающий любитель, взявший в руки зеркалку и допущенный к голой женщине (голому мужчине) в состоянии нащелкать "работ" в стиле ню. Максимум, что он сможет - показать миру еще одну стопку картинок с голыми людьми. А вот чтобы эти картинки стали претендующими "Работами", нужно работать, учиться, думать и т.д. Вы что же, думаете у остальных фотолипчан нет подобных "работ"? Да есть. Много есть. Только показывать их никому нельзя, ибо нечего показывать. Люди с нормальной самокритикой это понимают.
Любая фотография, для получения которой пришлось приложить усилия - есть "работа". А для того что бы она стала "Работой" с большой буквы надо действительно учиться, думать и много работать. Чем я собственно увлеченно и занимаюсь. Но повторюсь: "Мастерами не рождаются, ими становятся". Возможно кто-то из фотолипчан уже прошел те этапы познания фотоискусства на которых нахожусь я. И им возможно неловко показать какие-то работы общественности. Но это не должно ограничивать меня в моем стремлении к развитию и познанию. И достойные комментарии и рекомендации я радостно приветствую. А остальное в топку... :)
Евгений! Ваш комментарий мне показался неприятным, грубым и неинтересным.
Ну вот. Я об этом и говорю. Скажем, смотрите, Ваша работа:
И мой к ней комментарий: "ОТЛИЧНЫЙ портрет! Алексей, браво!"
Я не сомневаюсь, что этот комментарий показался Вам приятным, нежным и инересным. Особенно - интересным, наверное. Полезным для улучшения работы в дальнейшем.
В той работе Вас похвалили, без всякого обоснования и объяснения. Комментарий красуется на сайте. А в работе "Юная лиса" вам высказали нелицеприятное мнение с обоснованием - комментарий удален. К разговору о мужестве признать что то.
И по жизни попытка общения со мной в таком тоне не остается без ответа.
О каком тоне Вы говорите? О тоне удаленного комментария? Я уже вижу, что не останется. Вы всегда отвечаете удалением того, что колет глаз. Или Вы хотите ответить мне на еще какой - то тон?
Скажу только вот что. Если бы "Юная лиса" была опубликована молодым человеком 16-ти лет как одно из первых творений в новом жанре, я бы обязательно постарался пошагово рассказать чем именно для меня нехороша работа. И про свет и про сюжет и т.д. Но Вы пишете на своем сайте о себе: "Обладающий обостренным чувством прекрасного, романтик и поэт в душе.", "Уже более 14-ти лет увлекаюсь фотографией", "Излюбленными жанрами являются Портреты, Пейзажи, Ню". Человеку, занимающемуся фотографией 14 лет и обладающему обостренным чувством прекрасного, ставящему ню в тройку любимых жанров рассказывать о недостатках карточки "Юная лиса" бесполезно. Если с таким стажем и обострением он сам не видит что публикует, то говорить про "улучшение работы" бессмысленно. Можно только высказать свое отношение и попробовать его обосновать.
Евгений! Ваш комментарий мне показался неприятным, грубым и неинтересным.
Ну вот. Я об этом и говорю. Скажем, смотрите, Ваша работа:
И мой к ней комментарий: "ОТЛИЧНЫЙ портрет! Алексей, браво!"
Я не сомневаюсь, что этот комментарий показался Вам приятным, нежным и инересным. Особенно - интересным, наверное. Полезным для улучшения работы в дальнейшем.
Приведенный вами пример приятен. А улучшить в этой работе есть что и потому ваш комментарий не интересен с этой точки зрения. А насчет сомнений, то лучше бы вы сомневались. Ибо это позволяет более адекватно оценивать ситуацию/работу и т.п.
В той работе Вас похвалили, без всякого обоснования и объяснения. Комментарий красуется на сайте. А в работе "Юная лиса" вам высказали нелицеприятное мнение с обоснованием - комментарий удален. К разговору о мужестве признать что то.
Обоснование вашего комментария показалось абсолютно неубедительным. Работ ваших в данном жанре нет. Есть лишь ваши слова о том, что не нравятся собственные работы, которые получается снять в этом жанре. Вы пока сами учитесь и тренируетесь. Дерзайте. Посмотрим на результат. А эмоциональный окрас комментария лишь убедил в отсутствии целесообразности его оставить.
И по жизни попытка общения со мной в таком тоне не остается без ответа.
О каком тоне Вы говорите? О тоне удаленного комментария? Я уже вижу, что не останется. Вы всегда отвечаете удалением того, что колет глаз. Или Вы хотите ответить мне на еще какой - то тон?
"Улучшить в этой работе ничего нельзя" - звучит совсем иначе чем - "полная хрень". Жаль, что вы этого так и не поняли.
Это толпа не бывает благодарной, а вот публика как раз наоборот... Для любителей, не желающих получать достойные комментарии, внимание, заслуженные оценки и расти с этими оценками - есть куча сайтов, наподобие Яндекс.Фотки, Фото.Мэйл, раздел "киски" на photosight.ru. Хотя нет - как раз там вы всегда получите исключительно восторженные отклики о своих творениях :-) P.S. Я, кстати, тоже любитель - мне не платят за фотосессии, а на жизнь я зарабатываю, паразитируя на теле общества :-)))
"Бывает" и "Обязана" - Володь, почуствуй разницу...:)