Прошу прощения за набившую оскомину тему, но хотело бы все же написать тут некоторые соображения. Все написанное - личное мнение, разумеется. Пишется в первую очередь для landerk'а. Кому надоело - не читайте, будет длинно.
Фотолипецк изначально - сайт неформальный. В том смысле, что есть номинальные правила, которые определяют некую идею сайта, но которые буквально никогда не соблюдались и не соблюдаются. Хорошо это или плохо - не знаю, на мой взгляд - хорошо. Например, если бы следующие два пункта: "1. Автор должен обладать, по крайней мере, начальными навыками художественной фотографии 2. От автора требуется желание совершенствоваться и развиваться в направлении тематики сайта" выполнялись администратором неукоснительно и буквально, 90% авторов были бы удалены с сайта сразу после регистрации. Если бы неукоснительно соблюдался пункт: "Участнику запрещено иметь несколько регистраций (клоны удаляются с сайта навсегда)", то с фотолипецка был бы удален по крайней мере один интересный автор. Статусы авторов - вещь очень условная, правила выставления оценок - тоже, это очевидно. И т.д. То есть по факту фотолипецк - скорее "сайт друзей - фотолюбителей", чем регламентированный фоторесурс.
В текущей ситуации можно переписать правила, но я бы не дал гарантии, что новая версия будет всеми неукоснительно соблюдаться. Либо можно просто принять к сведению, что правила существуют, но они условны и служат скорее для определения общей направленности сайта, чем для жеского соблюдения. Я - за второй вариант, ибо любой вменяемый человек способен понять ситуацию и не выходить за рамки "приличного поведения". На моей памяти до сих пор был всего один случай "невменяемости", решившийся удалением аккаунта. Все прочие ситуации так или иначе были решены "полюбовно".
Выше были пространные рассуждения, дальше будет персонально для landerk'а.
Landerk, на первый взгляд Вас трудно обвинить в нарушении правил и в Ваших постах нельзя разыскать прямых провокаций и т.д. Т.е. на первый взгляд формально Вы совершенно правы в своем стиле общения на сайте. Вся штука в том, что сайт - то неформальный. И по духу (а не по букве правил) Вы - самый разрушительный персонаж за все время существования фотолипецка. Соблюдая букву правил Вы навязываете фотолипецку стиль и атмосферу общения, совершенно фотолипецку несвойственные. За все время жизни сайта здесь никогда не было принято копаться в постах, выискивая "флуд", не было параноидального выискивания "плагиата", охоты на ведьм, клеймения авторов, "нарушающих" правила и т.д. А самое главное - не было авторов, НАВЯЗЫВАЮЩИХ остальным свою точку зрения по каким - то вопросам. Здесь были конфликты, как бывают они в любом сообществе людей, бывало - с сайта уходили авторы, по разным причинам, иногда - некрасиво. Но до сих пор никто не уходил с сайта персонально из-за кого - то. Из-за Вас персонально ушло по крайней мере двое авторов, и по крайней мере один из этих двоих - серьезная потеря для фотолипецка. Подумайте - с Вами никто не поступал так, как любите поступать Вы. Простой пример - Ваши "тестовые сэмплы". При желании любой автор мог написать администратору петицию "удалите ландерка, его "сэмплы" противоречат правилам!". И формально он был бы абсолютно прав. Говоря проще, при желании Ваш аккаунт давным давно мог бы быть удален для спокойствия сообщества и по вполне формально обоснованным причинам. Никто этого не сделал, к Вам отнеслись так, как здесь было принято до сих пор - неформально. Так давайте же играть по каким - то одним правилам. Либо принимайте фотолипецк таким, какой он есть и прекратите навязывать людям "свое видение" устройства сайта и "справедливости", либо примите к сведению, что Ваше же требование соблюдений формальностей запросто может однажды привести к Вашему удалению с сайта по обоснованным причинам. Да, по этим же причинам можно удалить половину авторов, но они, в отличие от Вас не подталкивают администратора к репрессиям, и, вполне вероятно, удалены не будут. Фотолипецк не является закрытым клубом и зарегистрироваться здесь может каждый. Но это не значит, что каждый может переделывать сайт под себя и навязывать свой стиль поведения, впроть до "изгнания" неугодных авторов. Давайте попробуем уважать друг друга ОБОЮДНО. Я выслушаю то, что Вы "привыкли говорить вслух", а Вы не будете настаивать на том, Ваше мнение должно стать законом фотолипецка. И нам всем станет приятнее ходить на флип.
Вот такое рассуждение - пожелание. Извините за "длинность".
Жень, ты прав, особенно в том, что Фотолипецк - клуб друзей. Но я бы не стал обвинять landerk'а в уходе авторов.
[quote]Соблюдая букву правил Вы навязываете фотолипецку стиль и атмосферу общения, совершенно фотолипецку несвойственные.[/quote] С этим - соглашусь.
Да, следует признать, что проблема есть. Обычно такие случаи решаются как-то сами по себе, потому что редкому человеку захочется посещать компанию, в которой его "недолюбливают". Но landerk конечно человек особенный, честно признаюсь, я не думал что он продержится больше двух недель в такой атмосфере. Но видимо ему не привыкать.
Дело тут конечно не в творчестве landerk'а, а в его характере, тоне, стиле общения, благодаря которому он успел испортить отношения почти со всеми постоянными участниками.
Я вижу два цивилизованных выхода из сложившийся ситуации:
1. Так как Фотолипецк - клуб друзей, то просто устроить голосование среди участников по вопросу "Запретить ли landerk'у активность на сайте?". В случае решения близкого к единогласному - принимать меры.
2. Оставить всё как есть. И пусть каждый решает сам как поступать с комментариями landerk'а к своим фото.
вспомнил одно изречение из фильма "Большой куш" два молодых еврэя стоят на тротуаре у ювелирного магазина...мимо них проходит еврэй-хозяин... - пошли вон отсюда - но сэхр у нас свободная стхрана мы можем общаться и находиться где хотим. - а это частный магазин так что прховаливайте отсюда. пожалуй наиболее четко характеризует сложившуюся ситуацию))
вспомнил одно изречение из фильма "Большой куш" два молодых еврэя стоят на тротуаре у ювелирного магазина...мимо них проходит еврэй-хозяин... - пошли вон отсюда - но сэхр у нас свободная стхрана мы можем общаться и находиться где хотим. - а это частный магазин так что прховаливайте отсюда. пожалуй наиболее четко характеризует сложившуюся ситуацию))
Вам следует понять, что то что я написал - я написал как администратор, потому что меня в этом плане естественно волнует какова обстановка на сайте.
Если моё мнение как участника - то я считаю все эти претензии несущественными, потому что я здесь ради фотографии, а не ради самоутверждения и выяснения отношений. Как участнику - мне без разницы, вы мне лично не мешаете.
Многие авторы удаляют его комменты, от этого атмосфера не улучшилась. Без него было лучше и интереснее. Поскольку "Фотолипецк" - клуб, под работами друзей, хороших знакомых "флуд" приветствовался соответственно правилам клуба. Да и флудом это назвать трудно, так или иначе, он касался работы, сюжета, условий съёмок, техники и прочее. Зайдя сейчас на Фотолипецк - везде одна персона. Склочный, канючащий, плачущий Ландерк со своим переделом мира и бестолковым флудом. Если так здесь плохо, никто не соблюдает правила, что здесь ему делать? Почему психически здоровые люди должны открывать страничку на сайте и читать эти его пустые бесконечно занудные длинные жалобки и стенания? Иван! Не думаю, что в правилах нужно указывать, что ты - хозяин сайта. И не обязан отчитываться кому-либо об удаленных тобой авторах. Если удалил - значит действовал в интересах развития сайта или клуба. Можно и голосование, но нужно ли оно? Хотелось бы сохранить привлекательность сайта, клуба.
Набатников Иван стоило обозначить акценты более развернуто. рад что вы можете отстраненно взглянуть на ситуацию... Дмитрий Никитин вроде взрослый вы дядя, а в сказки верите. вот и сейчас рассказываете себе и всем остальным сказку про волка людоеда и принца освободителя на белом коне.
Дмитрий Никитин вроде взрослый вы дядя, а в сказки верите. вот и сейчас рассказываете себе и всем остальным сказку про волка людоеда и принца освободителя на белом коне.
Я не с вами разговариваю. Соблюдайте правила общения. ЗЫ: Я не говорил, что Вы - белый конь.:) Не хочется, чтобы сторонние посетители сайта, читая ваши бесконечные эпистолы подумали, что мы на Фотолипецке все такие, и потеряли интерес к ресурсу.
Я не с вами разговариваю. Соблюдайте правила общения. ЗЫ: Я не говорил, что Вы - белый конь.:) Не хочется, чтобы сторонние посетители сайта, читая ваши бесконечные эпистолы подумали, что мы на Фотолипецке все такие, и потеряли интерес к ресурсу.
Вопрос о бесконечных эпистолах не ко мне а к авторам этих тем задайте. Ктобы говорил о соблюдении правил общения. Опять сравниваете меня с животными.... животных не любите верно? ваши подколки весьма предсказуемы и оттого скучны.:-)
Я так думаю, что если никто не будет поддерживать ландрека в его провокациях, то ничего у него не выйдет и мы как раньше останемся друзьями и клубом друзей.
Что касается сообщений и стиля их изложения. Видно, что парень усердно старается быть конструктивным, но из-за врожденной (или воспитанной) тотальной занудности этот конструктив превращается в безапеляционный нудёж, который несомненно раздражает любого нормлаьного человека.
Обычно с такими людьми просто не общаются и избегают контактов. Реагировать на ландрека как это делает Дима Никитин или Эффектная Юля по крайней мере нестратегично (не удержался от такого слова :10: ) Каждый из нас может проявить совершенно конкретную волю в отношении данного субъекта, не вовлекая общественные призывы и меренье эпистолами.
Предлагаю от слов перейти к делу. На сколько я понимаю, каждый имеет возможность удалять его сообщения. Если кому-то что-то не нравится, не вовлекайтесь в его игру - удалите сообщение и забудьте про него. Либо он исправится, либо вы перестанете его принмать всерьёз или как-то реагировать на его манеру общения.