Сайт переехал на новый хостинг и полностью работоспособен!
Долгожданные нововведения: 1) Теперь можно получать комментарии на e-mail Настраивается в "Дополнительно". Можно получать комментарии к своим фотографиям, ко всем или вообще не получать. По умолчанию я сделал чтобы все получали комментарии к своим фотографиям - чтобы "расшевелить" авторов. 2) Можно запретить оценивать фото Позже придумаю ограничения. Думаю, что добавлять фотографии без оценки смогут только авторы с высоким рейтингом. 3) Можно запретить комментировать фото гостям
Настоятельно рекомендую ознакомиться с новыми Правилами и загляните в Термины
За предоставленную возможность получать сообщения о комментировании собственных работ спасибо!
Однако, я не вполне понял, почему авторам не из Липецка вменяется в обязанность помощь местным авторам. Если с цензом по уровню иногородних я еще готов согласиться, то что касается законодательно утвержденной обязаловки - я категорически против.
Оставив за рамками вопроса спорное утверждение о "художественности", обращу внимание на несуразное наименование людей с рейтингом 3.5-4.0 "Профессионал". Ей-Богу, смешно!
За предоставленную возможность получать сообщения о комментировании собственных работ спасибо!
Однако, я не вполне понял, почему авторам не из Липецка вменяется в обязанность помощь местным авторам. Если с цензом по уровню иногородних я еще готов согласиться, то что касается законодательно утвержденной обязаловки - я категорически против.
Максим, тебя никто не заставляет помогать, ты сам это делаешь :) Проще надо к правилам относиться...
Оставив за рамками вопроса спорное утверждение о "художественности", обращу внимание на несуразное наименование людей с рейтингом 3.5-4.0 "Профессионал". Ей-Богу, смешно!
Никаких. НМВ не следует вешать ярлыки. Просто дай градацию по рейтингу и всё.
Максим, тебя никто не заставляет помогать, ты сам это делаешь :) Проще надо к правилам относиться...
Иван, никто не заставляет, конечно. Захочу помочь - помогу (и всегда старался делать это). Не захочу - пройду мимо. Но никто не заставит меня помогать законодательно. Т.о. этот пункт есть ксенофобская декларация сродни призыву: "Граждане иногородние! Уступайте места в липецком транспорте местным пассажирам с детьми, инвалидам и лицам пожилого возраста. Нарушение данного правила карается депортацией за пределы Липецкой области". Пойми простую вещь, прописыванием этого в правилах ты узакониваешь местечковую дискриминацию, отталкивая иногородних в то время, как тебе следовало бы приложить максимум усилий по увеличению числа пользователей малолюдного сайта. И я, и другие много раз тебе говорили о несуразности такого подхода, но...
И вот я начинаю задумываться - а зачем я здесь нужен, если мне что-то вменяется в обязанность? Я что-то с этого получаю? Высокий рейтинг? Так кому интересен рейтинг маленького местечкового сайта со слабенькими в общей массе работами пары десятков активных посетителей? Я лучше на photoline.ru работы свои выставлю. У меня там и регистрация есть, и рейтинг неплохой. Деньги? Смешно даже говорить! Славу, почет и уважение? См. дискриминационные в отношении иногородних правила, и всё станет ясно за кого меня тут держат. Как будто я славянин или турок, приехавший, скажем, в Германию на заработки. Я должен упорным трудом доказывать всем и каждому свое право дышать одним воздухом с местными бюргерами в то время, как эти бюргеры могут не особо-то и напрягаться, чтобы безбедно существовать на территории страны. Проще к ТАКИМ правилам я не могу относиться, ты уж извини, Иван.
Короче, делаю выводы. По указанным выше причинам я ухожу с Фотолипецка. Свои фотографии оставляю, поскольку они ни в чем не виноваты. Комментировать местные работы я более не буду. Если кому-нибудь интересно мое мнение о его работе, то пожалуйста, выставляйтесь на тех сайтах, где я присутствую или пишите kamar@list.ru
Иван, никто не заставляет, конечно. Захочу помочь - помогу (и всегда старался делать это). Не захочу - пройду мимо. Но никто не заставит меня помогать законодательно. Т.о. этот пункт есть ксенофобская декларация сродни призыву: "Граждане иногородние! Уступайте места в липецком транспорте местным пассажирам с детьми, инвалидам и лицам пожилого возраста. Нарушение данного правила карается депортацией за пределы Липецкой области". Пойми простую вещь, прописыванием этого в правилах ты узакониваешь местечковую дискриминацию, отталкивая иногородних в то время, как тебе следовало бы приложить максимум усилий по увеличению числа пользователей малолюдного сайта. И я, и другие много раз тебе говорили о несуразности такого подхода, но...
И вот я начинаю задумываться - а зачем я здесь нужен, если мне что-то вменяется в обязанность? Я что-то с этого получаю? Высокий рейтинг? Так кому интересен рейтинг маленького местечкового сайта со слабенькими в общей массе работами пары десятков активных посетителей? Я лучше на photoline.ru работы свои выставлю. У меня там и регистрация есть, и рейтинг неплохой. Деньги? Смешно даже говорить! Славу, почет и уважение? См. дискриминационные в отношении иногородних правила, и всё станет ясно за кого меня тут держат. Как будто я славянин или турок, приехавший, скажем, в Германию на заработки. Я должен упорным трудом доказывать всем и каждому свое право дышать одним воздухом с местными бюргерами в то время, как эти бюргеры могут не особо-то и напрягаться, чтобы безбедно существовать на территории страны. Проще к ТАКИМ правилам я не могу относиться, ты уж извини, Иван.
Короче, делаю выводы. По указанным выше причинам я ухожу с Фотолипецка. Свои фотографии оставляю, поскольку они ни в чем не виноваты. Комментировать местные работы я более не буду. Если кому-нибудь интересно мое мнение о его работе, то пожалуйста, выставляйтесь на тех сайтах, где я присутствую или пишите kamar@list.ru
Дело, конечно, не мое, но... Иван, это непонимание ситуации или политика? Фотолипецк только что потерял интересного автора и только по одной причине - непродуманно сформулированные правила. Да и не только правила. Я понимаю, что проект был задуман как Липецкий сайт. Да, понятно. Я понимаю, что не так просто переделать сайт, как говорить о необходимости переделки. Я имею в виду - изложить свои мысли - одно, реализовать идеи в коде - другое. Я это понимаю. И тем не менее! Считаю, что потеря такого автора как Максим Капранов, очень критична для фотолипецка именно сейчас. Хотя, не в Максиме как в таковом дело. Считаю, что сформулированные правила и тактика со стратегией - во вред сайту. Считаю, что ни переезд на новый хостинг, ни корректирование правил, не приносит ничего значимо существенного. Считаю, что сайт в самом деле деградирует, во многом именно из-за непродуманной тактики и стратегии, из - за непродуманных правил. Я не объявляю об уходе с сайта, не удаляю свои фото и т.д., ибо все это - демарши, работа на публику. Но! Мне было интересно здесь публиковаться, интересно видеть как приходят новые люди, интересно слушать вдумчивые комментарии и т.д. Все это было какое - то время назад. Сегодня мне здесь неинтересно. Я ничего не выкладываю и почти не комментирую. И чем дальше, тем меньше у меня желания сюда заходить. Последнее письмо Максима только укрепляет во мнении - ничего интересного здесь не будет. (Для тех, кто не понял - позиция Максима мне очень понятна и близка). Рекомендую (не настаиваю, разумеется, а только рекомендую) пересмотреть политику сайта. Не только по отношению к "иногородним товарищам", а в целом. Мысли и идеи были озвучены здесь и в приватных беседах, уверен, есть над чем подумать - было бы желание. Иван, на сегодня у меня нет никакого желания принимать участие в жизни фотолипецка. Неинтересно. С уважением. Евгений.
Если интересно, могу изложить свои соображения по поводу сайта и НЕОБХОДИМЫХ перемен. Разумеется, со своей колокольни. Аргументированно, насколько это возможно.
1) Женя, если ты не понимаешь почему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ушёл Максим - свяжись со мной и я объясню.
2) Правила по поводу регистрации не менялись уже 1,5 мес. И раньше никого они особенно не волновали (и не думаю что волнуют сейчас).
3) Когда есть конкретные предложения по изменению чего-либо - я рад выслушать. Ключевое слово тут - конкретные. Предложения типа "мне это не нравится и это тоже" не очень информативны.
4) Если кто не понял - возможность запрещать оценивать фото - есть адекватная (на мой взгляд) альтернатива "безоценочного раздела", которым мне все уши прожужжали за последние 2 месяца.
5) На сайт я трачу очень много времени, и он пока не приносит мне ничего взамен. Это я обращаю к тем, кто любит "уйти, хлопнув дверью". А что будет, если я уйду?!
Если интересно, могу изложить свои соображения по поводу сайта и НЕОБХОДИМЫХ перемен. Разумеется, со своей колокольни. Аргументированно, насколько это возможно.
Если интересно, могу изложить свои соображения по поводу сайта и НЕОБХОДИМЫХ перемен. Разумеется, со своей колокольни. Аргументированно, насколько это возможно.
Да.
Коли \"Да\", то вот мои соображения. Сначала - относительно правил. Пункты: 1. \"Так как сайт имеет областную направленность, автор должен быть как-либо связан с Липецкой областью (проживающим в области, уроженцем области)\" 2. \" Иногородний автор должен быть заинтересован в развитии фотографии в Липецкой области\" 3. \"Уровень автора как фотографа должен быть выше уровня большинства авторов на сайте В целом, роль, которая отводится иногородним авторам на сайте - это помощь местным авторам.\" Посмотри сам, эти пункты - дискриминационные, и это серьезно. Глядя глазами любого иногороднего фотографа - это обидно. Ни один нормальный человек, не принадлежащий к \"липецеим фотографам\", не захочет публиковаться на сайте. А что из этого следует? А вот что. Жизнь показала (8 месяцев для сайта - это жизнь), что в среде липецких фотолюбителей нет интересных авторов (или, скажем, в среде липецких интернет - фотолюбителей, что в данном контексте - одно и то же). Либо же они не хотят здесь публиковаться. Цель сайта - популяризация фотографии как вида искусства. Очевидно, что с местными авторами заданная цель недостижима. Вывод - привлечение интересных авторов, независимо от их местоположения и родословной. Вань, я думаю, что в названии сайта - \"фотолипецк\" уже присутствует все необходимое для акцентирования областной направленности сайта. Не так важно кто именно публикуется, главное, что на \"фото_ЛИПЕЦКЕ\" - это уже соответствует целям сайта. И неразумно делить пользователей на \"своих\" и \"иногородних\", главное, их работы делают \"фотолипецк\" интересным сайтом. То есть, я считаю, что процитированные правила работают не на идею сайта, а против нее. Ибо \"Туя\" и прочие подобные работы служат скорее отрицательным примером работ, хотя и имеют критерии, указаные в Правилах - автор - \"уроженец Липецка\". В тоже время, работы Максима Капранова (в данном конкретном случае, а не в принципе), несмотря на то, что он не липчанин, являются образцом, к которому следует стремиться. Хотя он и - \"уроженец Питера\".
Если интересно, могу изложить свои соображения по поводу сайта и НЕОБХОДИМЫХ перемен. Разумеется, со своей колокольни. Аргументированно, насколько это возможно.
Да.
Возможно, следовало бы сделать доступ и возможность публиковаться равной для всех желающих, независимо от областной направленности. Так или иначе, это работало бы на идею сайта. Все пункты правил, делящие авторов на \\\"липецких\\\" и \\\"иногородних\\\" следовало бы удалить. Далее. Я считаю, что \\\"лягушатник\\\" или как там его назвать - необходим. Деление очень простое. Публикуешь фото в \\\"лягушатнеке\\\" - ни на что не претендуешь. У каждого есть фото, достойные \\\"лягушатника\\\". У меня - так море! Я бы выложил много интересных фотографий, не претендующих на художественность, но интересных документально, например. Без ожидания оценок и без претензий на рейтинг. Просто чтобы \\\"порадовать народ\\\". Любой автор, независимо от уровня мог бы публиковаться в \\\"лягушатнеке\\\", где не было бы оценок, только комментарии. По комментариям можно судить насколько интересна работа. И только. И \\\"взрослый\\\" раздел. С комментариями, оценками и т.д. То есть - выложил фото во \\\"взрослый\\\" раздел - будь готов в критике по полной программе, и не обижайся на резкие отзывы. Все честно. С одной стороны это могло бы привлечь множество авторов на сайт - именно в \\\"лягушатник\\\", с другой стороны, дало бы возможность авторам дифференцировать себя - \\\"я - не \\\"серьезный\\\" фотограф, у меня нет крутой техники, я просто люблю это дело и публикую то, что есть\\\", либо же - \\\"я считаю себя крутым и готов выслушать критику\\\". Это помогло бы определиться и комментаторам. Либо \\\"не стоит оценивать свет и шум, главное - смотри какая кошка красивая\\\", либо - по полной программе - \\\"кисть руки не там, свет жесткий\\\" и т.д. Тоже - все по - честному. Далее имеет смысл обсуждать систему рейтигнов, оценок и статусов. Все это имеет смысл обсуждать после решения принципиальных моментов.
Если интересно, могу изложить свои соображения по поводу сайта и НЕОБХОДИМЫХ перемен. Разумеется, со своей колокольни. Аргументированно, насколько это возможно.
Да.
Еще раз, повторюсь. Считаю, что базовыми моментами являются: 1. отмена всех местечковых ограничений. 2. разделение сайта на пространство \\\"для любителей\\\" и \\\"для людей с претензиями\\\". Для любителей не стоит вводить рейтинг и оценки - только возможность комментирования. Для \\\"с претензиями\\\" - все по полной программе. Как именно - отдельный разговор. Иначе - имеем то, что имеем. Засилье пустых фото и напырщенных комментариев в одном общем разделе. Одни искренне публикуют \\\"туи\\\" в общем разделе, призванном \\\"популяризировать искусство фотографии в Липецкой области\\\", другие судорожно серьезно комментируют \\\"туи\\\" и ставят оценки. Считаю, что следовало бы подумать над концепцией разделения сайта и, ВТОРЫМ ШАГОМ - над системой рейтингов и статусов в \\\"профессиональном \\\" разделе. Лично я, любимый, недоволен тем, что мои работы висят рядом с \\\"туями\\\" и комментируются с той же долей серьезности. Я считаю, что этот порядок вещей дискредитирует меня как автора, и что я вряд ли смогу дать ссылку на этот сайт людям серьезным, которые, возможно, хотят разместить заказ на фотоуслуги (например). Ибо, посмотрев соседние работы и почитав комментарии, любой серьезный человек забудет про фотолипецк на следующий же день. Вот такие вот соображения.
У любителей тоже должен быть рейтинг...Он очень стимулирует...А ещё не хотелось бы, чтобы людей сравнивали с \\\\\\\\\\\\"лягушками\\\\\\\\\\\\" и их попадание в этот раздел закрыло бы им путь для совершенствования. В школе ко мне, как к отличнице, подсаживали отстающих, и они, не поверите, подтягивались..Мне бы помогло подтянуться, если бы меня оценивали по полной программе... А что касается соседства фото Жени Харитонова с менее художественными фото, то разбирающийся человек всегда отличит отличное фото, хоть с чем его рядом поставь...
Я тут оформление поменял полностью. Но если кто не заметил, то хорошо. Потому что когда изменения в лучшую сторону - никто не замечает, будто так и должно быть. :-)
Привет всем! Давно не заглядывала. Позвольте высказаться. Жаль, что ушел с сайта Максим Капранов. Было достаточно интересно читать его комментарии и смотреть его творения, и честно мне совсем не важно было: из Питера он или из Воронежа или какого другого города. Действительно областная привязка дискриминационна, причем сайт явно не развивается. Вань, не обижайся, это не всегда твоя вина. По поводу "лягушатника" думаю, что найдена хорошая альтернатива "Запрет оценивания фото" - это и означает, что фото ни на что не претендует. "Лягушатник" - это не выход, начинающие авторы не всегда могут адекватно оценить художественность своих фото и вполне могут поместить их в "профраздел". Что тогда? Так что "разделение сайта на пространство \\\\\\"для любителей\\\\\\" и \\\\\\"для людей с претензиями\\\\\\" - это, в лучшем случае, создание двух различных сайтов. Евгений, если Вы стремаетесь делать ссылку на этот сайт, сделайте ссылку на свои работы на этом сайте. Вот и все! Иван, лично я заметила, что произошли изменения в оформлении сайта, хоть и в лучшую сторону. Только не поняла одного: квадратики, потом кружочки, потом опять квадратики - это эксперимент или глюк? И удивляюсь тому, как ты просто отпустил Капранова, как-будто хотел этого. И что за тайны: "Женя, если ты не понимаешь почему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ушёл Максим - свяжись со мной и я объясню". Думаю, что многие хотят знать... Всех с Новым годом!
По поводу "лягушатника" думаю, что найдена хорошая альтернатива "Запрет оценивания фото" - это и означает, что фото ни на что не претендует. "Лягушатник" - это не выход, начинающие авторы не всегда могут адекватно оценить художественность своих фото и вполне могут поместить их в "профраздел". Что тогда? Так что "разделение сайта на пространство \\\\\\\\\\\\"для любителей\\\\\\\\\\\\" и \\\\\\\\\\\\"для людей с претензиями\\\\\\\\\\\\" - это, в лучшем случае, создание двух различных сайтов. Евгений, если Вы стремаетесь делать ссылку на этот сайт, сделайте ссылку на свои работы на этом сайте. Вот и все!
Только не поняла одного: квадратики, потом кружочки, потом опять квадратики - это эксперимент или глюк?
Это был праздничный "глюк" на новый год. Видимо никто не заметил кроме вас, Маргарита. :-)
И удивляюсь тому, как ты просто отпустил Капранова, как-будто хотел этого.
Маргарита, я не отпускал его. Максим взрослый человек, и упрашивать его остаться с моей стороны было бы проявлением неуважения. Я же уважаю его выбор и понимаю что ушёл он просто потому что ему тут неукого учиться. Никаких секретов. Станет интереснее - и я уверен он вернётся. (Тем более что столь разрекламированный им "фотолайн" на поверку оказался не так хорош.)
По поводу безоценочного раздела. Мне вообще достаточно и безоценочных фотографий, но ряд авторов во главе с Женей Харитоновым (который так много сделал и ещё сделает для этого сайта) моего мнения не разделяют, поэтому я готов идти на компромисс. Сейчас как раз работаем над этим вопросом :) Что да как будет. От себя могу добавить что раздела с названием ЛЯГУШАТНИК тут НЕ БУДЕТ 100%, потому что название глупое.
Вообще проблема эта надиктована нехваткой хороших фотографий на сайте, отсюда все проблемы. И ожидать что смена устройства сайта пробудит во всех авторах желание развиваться - по меньшей мере НАИВНО, но в любом случае хуже не станет.