С появлением на сайте раздела "свадебное фото" появилось много новых фотографов, и это здорово. Но как мне думается, их цель нахождения на данном ресурсе это не "развитие художественной фотографии", а реклама своей профессиональной деятельности. Все бы ничего, пусть рекламируют, но стойкое неприятие критики и "навязывание" своих правил вызывает непонимание. Например, Сергей Володин, был заявлен как единственный профессионал на сайте, и что? Все неугодные комментарии удаляет, которые написаны весьма в мягкой форме. Это что, поступки зрелого фотографа? Я создал эту ветку в форуме, для того, чтобы здесь можно было высказатся по этому поводу и это не было бы удалено. Вообще ветка касается всего раздела "Свадебное фото". Или терпите критику или Иван, меняй правила и политику сайта. Это не свадебный уголок Липецка, это сайт художественной фотографии.
Можно запретить в этом разделе критику и комментарии вообще. Мы просто будем проходить мимо этих фот, а авторы будут себе создавать фотоимя. Да и брать деньги за постинг фото в данный раздел (это ж реклама). И все будут "в шоколаде". Никому не надо будет доказывать, что я так вижу, что это новое видение, это настроение, что сам снимать не умеешь, что у меня куча образований и дипломов ну и т.д.
Удивляюсь, Дим. Чем тебе свадебщики помешали? Вы с ними не конкуренты и т.д., в чем дело - то? Пусть это самореклама, но так мы все здесь в какой - то мере саморекламируемся. Кто - с целью материальной выгоды, кто - с целью морального самоудовлетворения. Уверен, свадебщикам есть где рекламироваться и помимо фотолипецка. Если они откажутся здесь публиковаться, они мало что потеряют, а вот сайт потеряет - однозначно. Создан отдельный раздел для свадебщиков, публикуй чего хочешь, слушай критику, отвечай критикующим - все по - честному. Чего менять - то надо? По поводу неприятия критики и т.д. - разве только свадебщики не принимают ее? У меня наживую - несколько таких же несвадебщиков на слуху, не хочу называть фамилии, и что - их тоже гнать с сайта? И в конце концов - возможность удалить комментарий есть у каждого, это - законная возможность и люди ей пользуются. Все в рамках правил, какие проблемы? А уж зрелый ли фотограф удалил комментарий или незрелый - это каждый сам решает. Володин, например, более зрелый, чем половина фотолипецка вместе взятая. :) Если он решил удалить комментарии, это его полное право. А наше с тобой право - обсудить это на форуме, если интересно. Мне не интересно. Ну и потом... перечитай свой пост. "Навязывание" своих правил вызывает непонимание", и следом - "Или терпите критику или Иван, меняй правила и политику сайта". С твоей стороны это разве не навязывание? :) Мне нравятся работы Сергея Володина. Мне нравится возможность поспорить с Дмитрием Поповым. Мне удобно публиковать здесь свои свадебные работы и отправлять сюда потенциальных заказчиков. И я не понимаю агрессивного желания все это задавить. Вот. :)
Жень, я не предлагаю никого гнать с сайта. У меня нет агрессивного отношения ни к кому. Но после моих комментов некоторые считают, что я на них "зол". Я предлагаю подискутировать, а в результате получается непонимание и обиды. Ты вот тоже меня в агрессии обвинил, а я всего лишь предложил убрать критику. Я не навязываю своих правил, я пытаюсь соблюдать здесь существующие правила и политику сайта. Ты сам писал, "Мало того, после объяснений выясняется, что комментаторы для автора фото являются кем - то вроде клоунов". Это ведь относится и к авторам удалённых комментов тоже. На фига тогда тратить время на написание комментов? А на счёт зрелости Володина, я не знаю. Он кроме свадебных фотографий, причем некоторых весьма посредственных, он ничего здесь не представлял. Но я тебе поверю на слово. :)
Я просто не считаю, что свадебные фотографии в каком - либо смысле стоят здесь особняком. И не думаю, что их надо как - то выделять и менять правила. Реакция на критику и т.д. бывает разная и проявляется далеко не только в комментариях к свадебным фото. Если делать то, что ты говоришь, то это вообще должен быть раздел - "фото без комментариев и критики". Но он тут, думаю, никому не нужен. Другое дело, что сами свадебные фотографии вызывают большой поток комментариев, поэтому они в этом смысле заметнее. Но не более того. А насчет клоунов и т.д. - так выход простой. Не комментируй, не трать время и нервы. :) Всего и делов.
Конечно, "свадебное фото" немного изменило Фотолипецк, как, например, ранее было с "архивом", который сейчас уже долгое время не пополняется. (А иногда целыми неделями были одни только пейзажи.)
Как по мне - изменило в лучшую сторону, во всяком случае, это шаг от "художественной фотографии в вакууме" в сторону прикладной фотографии, ориентированной на заказчика.
Учитывая что Фотолипецк непримирим в плане критики (и это, я считаю, очень хорошо), далеко не каждый способен сделать себе рекламу тут таким образом. Для этого надо делать действительно качественные фотографии во всех отношениях, а таких фотографий ещё очень немного.
Если же сайт помог кому-то найти фотографа себе на праздник - так это хорошо для всех и ничего противозаконного в этом нет.
Удалять комментарии под своими фотографиями - святое право авторов. Понимаю, что обидно, когда удаляют, но ничего не поделаешь. Оценки удалять авторы не могут.
А насчет клоунов и т.д. - так выход простой. Не комментируй, не трать время и нервы. :) Всего и делов.
Жень, а зчем мы тут собрались? Чтобы не обсуждать фото, не ходить друг к другу под карточки, не тратить время? Нам что, больше нечем заняться? Но мы почему то здесь и почему то надо молчать.Странно это. :)
А насчет клоунов и т.д. - так выход простой. Не комментируй, не трать время и нервы. :) Всего и делов.
Жень, а зчем мы тут собрались? Чтобы не обсуждать фото, не ходить друг к другу под карточки, не тратить время? Нам что, больше нечем заняться? Но мы почему то здесь и почему то надо молчать.Странно это. :)
А собрались мы тут как люди, увлеченные одним занятием. Для кого - то оно - хобби, для кого - то - работа, но так или иначе, все мы увлечены. :) И это хорошо. Но занятие одно, а люди разные. :) Кто - то открыт к критике и доброжелателен, кто - то заносчив, кто - то неуверен в себе и т.д. Все это - нормальные свойства людей. Общаясь здесь, мы сталкиваемся с тем, что кто - то реагирует на критику не так, как мы сами и не так, как нам хотелось бы. И это данность, Дим. Нельзя обязать кого - либо из авторов отвечать на всю критику. Нельзя обязать не удалять комментарии и не обижаться. Просто нельзя. Не получится. Равно как и нельзя запретить комментировать, создавать ветки в форуме, ставить оценки и т.д. Полная свобода. :) В рамках правил. :) Поэтому не надо "молчать". Надо общаться с теми, с кем общаться интересно и не насиловать себя общением с теми, кто реагирует не так, как хотелось бы. Критиковать, если есть что сказать, и быть готовым к тому, что критику могут и не прнять. И так далее. И свадебные фотографии тут совершенно ни при чем. :) Я так думаю.
[Надо общаться с теми, с кем общаться интересно и не насиловать себя общением с теми, кто реагирует не так, как хотелось бы. Критиковать, если есть что сказать, и быть готовым к тому, что критику могут и не прнять. И так далее. И свадебные фотографии тут совершенно ни при чем. :) Я так думаю.
Женя, всё это, конечно, правильно, но я не обязан перед тем, как написать мнение о фото изучать психологический портрет автора. Мы здесь все на равных условиях и для меня всё равно кто автор и как он относится к критике. Почему я должен думать, выборочно относиться к определённым авторам? Чем они заслужили к себе особое отношение?
Женя, всё это, конечно, правильно, но я не обязан перед тем, как написать мнение о фото изучать психологический портрет автора. Мы здесь все на равных условиях и для меня всё равно кто автор и как он относится к критике. Почему я должен думать, выборочно относиться к определённым авторам? Чем они заслужили к себе особое отношение?
Дим, тут слово "должен" вообще не правильное. Ты не должен изучать портрет и выборочно относиться. А автор не должен реагировать так, как ты ожидаешь. Вот и все. Никто не должен и не обязан. Матом только нельзя ругаться и фашизм пропагандировать - это запрещено. Ну и еще кое - что. Во всем остальном - никаких должников. Прокомментировал, получил в ответ неожиданность, все понял, дальше думай - писать этому автору или нет. Опять же, думать тоже не должен, можешь писать дальше, несмотря ни на что. Но и он в этом случае тоже тебе ничего не должен. Захотел удалить комментарий - имеет полное право.
В чем проблема - то??? Я в самом деле не понимаю...
Тогда просто буду выносить обсуждение "понравившегося" мне фото в форум. Тут демократичнее. И буду писать всё, что я думаю, зная, что мои комментарии не удалят. Так что проблем, Жень, действительно нет. Спасибо за мысль.:)
Тогда просто буду выносить обсуждение "понравившегося" мне фото в форум. Тут демократичнее. И буду писать всё, что я думаю, зная, что мои комментарии не удалят. Так что проблем, Жень, действительно нет. Спасибо за мысль.:)
Так я уже так делал однажды. Иван в итоге ветку стер. :) И правильно сделал. Это имеет смысл делать в том случае, если пообсуждать уж ОЧЕНЬ хочется, а автор не настроен. :) По здравому размышлению, в 99% случаев такого сильного желания не возникает, поверь. :)
Ивану - просьба не удалять подобные ветки. В конце концов, какая-то демократия. :)
Меня мама учила в детстве с дураками не связываться… Это конечно шутка, но в каждой шутке, как известно, есть доля шутки. Мне интересен один вопрос: Дмитрий Никитин, сколько Вам лет???
Меня мама учила в детстве с дураками не связываться… Это конечно шутка, но в каждой шутке, как известно, есть доля шутки. Мне интересен один вопрос: Дмитрий Никитин, сколько Вам лет???
Началось... :(
Сергей, есть личная просьба. До чего бы Вы ни договорились с Дмитрием, не уходите с сайта, публикуйтесь дальше. Я у Вас учусь, не хотелось бы терять эту возможность. Думаю, я такой не один.
Это не значит, что мне нравится безоговорочно все, что Вы публикуете. :) Но по большому счету, хотелось бы учиться и дальше.
Меня мама учила в детстве с дураками не связываться… Это конечно шутка, но в каждой шутке, как известно, есть доля шутки. Мне интересен один вопрос: Дмитрий Никитин, сколько Вам лет???
Сергей, есть личная просьба. До чего бы Вы ни договорились с Дмитрием, не уходите с сайта, публикуйтесь дальше. Я у Вас учусь, не хотелось бы терять эту возможность. Думаю, я такой не один.
Жень, твоя "Пастораль" на голову выше снимков Маэстро. Чему ты собрался у него учиться? К разговору о том, что оценки не удаляются. Володин сделал "работу над ошибками", удалив предыдущую с неугодной оценкой и поставив следующую без оценки. Но больше всего понравился его коммент "Ересь будет удаляться". Думаю, что автор в дальнейшем будет ставить работы без оценки. Остаётся форум как место выражения своего мнения.
Сергей, есть личная просьба. До чего бы Вы ни договорились с Дмитрием, не уходите с сайта, публикуйтесь дальше. Я у Вас учусь, не хотелось бы терять эту возможность. Думаю, я такой не один.
Жень, твоя "Пастораль" на голову выше снимков Маэстро. Чему ты собрался у него учиться? К разговору о том, что оценки не удаляются. Володин сделал "работу над ошибками", удалив предыдущую с неугодной оценкой и поставив следующую без оценки. Но больше всего понравился его коммент "Ересь будет удаляться". Думаю, что автор в дальнейшем будет ставить работы без оценки. Остаётся форум как место выражения своего мнения.
Дим, моя "Пастораль" - на 90% случайный кадр. Заранее я знал только одно - солнце будет сзади, спереди будет отражатель. Весь остальной кадр сделала модель. Что касается свадебного фото, мне интересно смотреть на работы Сергея. Потому что он делает то, до чего я додуматься не могу. Все просто, все со вкусом, а я не догоняю. И мне интересно. Понимаешь? Все, что касается "без оценки" и форума - ваши с ним личные разборки. Я - сторона.